Hilfe bei Kaufentscheidung

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Destiny
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Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von Destiny » Mi 26 Feb, 2014 5:10 pm

Hallo Liebe Lasergemeinde,

ich stehe vor der Entscheidung nebenbei ein paar kleinere Lasershows anzubieten.
Beamshow als auch Grafikshow.
Es soll erst mal hauptsÀchlich um Indoor-Veranstaltungen gehen.
Hochzeiten, kleine Firmenfeiern usw...

LSB-Schein und grundsÀtzliche Lasererfahrungen vorhanden.
Allerdings nahezu "Null" Erfahrung im Lasershow Bereich.
TÜV Problematik usw. auch alles klar.

Jetzt habe ich mir fĂŒr den Start als Hauptlaser den Midget 3000 und als Satelliten zwei Midget 2000 (Medialas) rausgesucht,
da das Budget sich auch im Rahmen halten muss.
Also Software die M3 dazu.

Ich wĂŒrde mich ĂŒber ein paar Meinungen zu diesen GerĂ€ten sehr freuen, bzw. gĂ€be es in diesem Preissegment noch andere alternativen,
besser geeignet wÀren?

Danke fĂŒr eure Hilfe

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adminoli
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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von adminoli » Mi 26 Feb, 2014 5:37 pm

Hi,

als Software-Alternative wĂŒrde ich dir aus eigener Erfahrung zu Dynamics raten. Dynamics besitzt einen großen Showpool, die Ausgabe ist sehr stabil und zuverlĂ€ssig. Projektor-Setup sehr einfach durchfĂŒhrbar, Multi-Threading fĂ€hig (dadurch Änderung an den Ausgabeparametern ohne Aussetzer wĂ€hrend der Show-Ausgabe möglich ) und durch zukĂŒnftige Updates auch Videoausgabe mit Lasereffekten.

Hardware ist natĂŒrlich schwierig, wenn das Budget klemmt. Mit Medialas fĂ€hrt bestimmt schon mal nicht schlecht.
Bei der Midget-Serie hÀlt sich halt die StrahlqualitÀt in Grenzen.

Aus meiner Sicht kann man auch Kvant und RTI-Projektoren in Betracht ziehen, wobei RTI fast ausschließlich HighEnd anbietet.

Gruß
Oliver

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von jonasst » Mi 26 Feb, 2014 6:13 pm

adminoli hat geschrieben:besitzt einen großen Showpool
Darf dieser den auch fĂŒr kommerzielle Zwecke genutzt werden?

Gruß
Jonas

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adminoli
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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von adminoli » Mi 26 Feb, 2014 6:18 pm

Hi,

davon gehe ich aus, allerdings gelten die ĂŒblichen Auflagen fĂŒr öffentliche VorfĂŒhrung wie Gema, Ordnungsamt, BGV etc.

Gruß
Oliver

karsten
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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von karsten » Mi 26 Feb, 2014 7:11 pm

Also ich kann mich fĂŒr die Midget nicht so ganz begeistern, da die bei rot doch sehr schwĂ€cheln - 200mW Rot fĂŒr einen max. 2W-Projektor ist schon arg wenig.
FĂŒr den Preis der 2 Midget 2000 und eines Midget 3000 bekommt man in Guidos Shop auch schon einen RTI Atto RGB 2.5W und 2 PM 1700 RGB Pure Diode. Vorteile: mehr Rot, reine Diodensysteme, schnellerer Scanner im Hauptprojektor, kompakter und leichter. Nachteil der PureMicros: Notebooknetzteil.

M3 als Showsoftware hat den Nachteil, dass es kaum Shows dafĂŒr gibt, wĂ€hrend andere Software (Dynamics, HE, Pango) hunderte Shows beinhalten.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von guido » Mi 26 Feb, 2014 7:36 pm

Ob du mit "meinen Shows" dein Badezimmer oder den Bundestag belaserst ist mir wurscht :-)
Wie jeder DJ musst du aber an Gema,BG,TÜV und co. denken. OK, im Bundestag von mir aus nicht :-)

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von Dr.Wurstmann » Mi 26 Feb, 2014 11:41 pm

..meine Shows bitte unbedingt im Bundestag spielen! ! ! :P

Die "Notebooknetzteile" haben mich bei dem PMs noch nie gestört, kann man gut in die Trass legen oder am Stativ fest machen und baumeln lassen.
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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von Destiny » Do 27 Feb, 2014 9:04 am

Vielen Dank schon mal fĂŒr die vielen Informationen.

Wenn ich mir den RTI Atto RGB 2.5W anschaue mit den Strahldaten ca. 4mm / 0,8mrad,
heißt das nicht auch das ich einen grĂ¶ĂŸeren Zuschauerabstand brauche als beim Midget mit 4mm / <2mrad ?

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von adminoli » Do 27 Feb, 2014 9:16 am

Dr.Wurstmann hat geschrieben:..meine Shows bitte unbedingt im Bundestag spielen! ! ! :P
Dann holt dich aber bestimmt die GSG9 ab. :mrgreen:

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von vakuum » Do 27 Feb, 2014 9:32 am

karsten hat geschrieben:Nachteil der PureMicros: Notebooknetzteil.
Hast Du denn ein GerĂ€t und die Nachteile gespĂŒrt?

Es gibt auch viele Vorteile an einem Externen Netzteil. z.B. sollte irgendwann mal das Netzteil ausfallen, kann dieses innert sehr kurzer Zeit SELBER gewechselt werden. Beim Eingebauten Netzteil muss der Projektor in den teuren Service. Oder die AbwÀrme des Netzteils bleibt draussen, bei so kleinen Projektoren ist das ein sehr grosser Faktor. Unterm Strich bedeutet dies massiv lÀngere Lebensdauer aller anderen Komponenten.
Das sind auch die GrĂŒnde wieso genau Notebooks immer externe Netzteile haben und auch dort können diese Nerven oder? Aber man kann sich sehr gut damit arrangieren wie Dr. Wurstmann sagt.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von Sheep » Do 27 Feb, 2014 10:08 am

@Beat
Vorteil von internen Netzteilen :arrow: man kann sie nicht Zuhause vergessen :lol:

Gruss Simon
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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von linus » Do 27 Feb, 2014 10:21 am

martin hatte auch mal scanner (der roboscan 1200 Studio HMI) mit externem netzteil (bzw balast fĂŒr die lampe) hatte sich nicht wirklich durchgesetzt.

fĂŒr mich persönlich (auch wenn ich einen solchen laser nicht habe) kĂ€me das externe netzteil im veranstaltungsbereich nicht in frage. fĂŒr privat zuhause oder mal ab und an eine party kein problem.
wer sagt zwischen den zeilen zu schreiben, muss damit rechnen das dort auch gelesen wird.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von vakuum » Do 27 Feb, 2014 11:13 am

Sheep hat geschrieben:@Beat
Vorteil von internen Netzteilen :arrow: man kann sie nicht Zuhause vergessen :lol:
Gruss Simon
Wenn Du so vergesslich bist wird Dir vor Ort nicht nur das Netzteil fehlen..... ;-)

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von vakuum » Do 27 Feb, 2014 11:20 am

linus hat geschrieben:martin hatte auch mal scanner (der roboscan 1200 Studio HMI) mit externem netzteil (bzw balast fĂŒr die lampe) hatte sich nicht wirklich durchgesetzt.
Du das Netzteil der SwissLas PureMicro Projektoren wiegt gerade mal 500g und es wird wie ein Notebook Netzteil verwendet. Dieses kann man Problemlos mit einem Kabelbinder befestigen.

1200 HMI Klingt nach 10-20 kg Ballast mit separatem Kabel zum Scanner..... also wohl kein Vergleich.....

Die Grösseren SwissLas Projektoren ab 500Watt Leistungsaufnahme haben die NetzteilE integriert, da wĂŒrden bei einem Externen Netzteil die Nachteile ĂŒberwiegen. Dementsprechend ist das GerĂ€t wegen der Massiv höheren KĂŒhlleistung grösser und schwerer.

Der Unterschied unserer Projektoren zu den meisten anderen ist, dass die Projektoren komplett gekapselt sind und auch kein Nebelsiff an die Elektronik oder Netzteile kommt. Nur so ist ein Jahrelanger störungsfreier Betrieb möglich. Und genau da ist das Thema "Netzteil" eine grosse Herausforderung.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von linus » Do 27 Feb, 2014 11:34 am

mit den 10-20kg ist richtig
....beim martin hatte das auch mehr platzgrĂŒnde, da mit dem radiallĂŒfer in dieser version kein platz mehr war fĂŒr den balast.
auch das gesammtgewicht in einem gehÀuse war da ein thema.

netzteile oder laser könnte man mit kabelbinder (oder gar isolierband/ gaffa) befestigen...dĂŒrfen oder wollen ist was anderes.
aber wie schon geschrieben....das ist nur meine meinung die von anderen abweichen kann/muss ;)

und einen tot muss man sterben...entweder man hat die wÀrme (netzteil) drinn und muss sie nach ausen bekommen,
oder man lÀsst sie drausen und muss sie separat befestigen.

der vergleich laptop (auch wenn es um ein solches NT geht) ist aber ehr ein schlechter, da ein solcher in erster linie auch ohne solche betrieben werden kann. zauberwort "eingebauter akku"
wer sagt zwischen den zeilen zu schreiben, muss damit rechnen das dort auch gelesen wird.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von karsten » Do 27 Feb, 2014 12:49 pm

@vakuum: OK, hast mich davon ĂŒberzeugt zukĂŒnftig keine schweizer Produkte mehr zu empfehlen, werde statt dessen nur noch Produkte aus dem Sack des umfallenden Reissacks empfehlen, da muss man sich nacher wenigstens nicht das Gejammer des Herstellers nicht anhören...

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von jonasst » Do 27 Feb, 2014 2:01 pm

HĂ€? Wo wurde den gejammert?

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von tracky » Do 27 Feb, 2014 2:02 pm

da muss man sich nacher wenigstens nicht das Gejammer des Herstellers nicht anhören...
@ karsten

Finde ich ja schon ziemlich heftig von Dir!

BezĂŒglich der QualitĂ€t der PM Serie und Co brauchen wir uns hier wohl nicht zu streiten. Das liegt klar auf der Hand, dass die GerĂ€te eine Klasse fĂŒr sich sind. Auch wenn ich das externe NT nicht schön finde, liegen aber die GrĂŒnde fĂŒr eine externe Intallation klar auf der Hand, wenn man sich GrĂ¶ĂŸe und Inhalt des Projektors anschaut. Hier wird aus einem externen 24V SNT im Projektor die dazu gehörige Minusspannung fĂŒr die Scanner und LD aus einem wohl eigens dafĂŒr entwickelten zusĂ€tzlichen Regler erzeugt. Ein zusĂ€tzliches NT im Inneren erzeugt zusĂ€tzliche WĂ€rme, die wohl so nicht allein ĂŒber den KĂŒhlkörper abzufĂŒhren ist. Und das Problem mit AbwĂ€rme kennen wir wohl alle zur GenĂŒge. Wenn es mein Produkt wĂ€re, hĂ€tte ich auch meine Meinung kund getan.
Gruß Sven

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von vakuum » Do 27 Feb, 2014 2:32 pm

Danke Sven! :-)

Ich wollte nur die Überlegungen die wir uns gemacht haben als wir auf ein externes Netzteil gesetzt haben posten, denn die Meisten sehen zuerst nur immer die Nachteile davon.....

Mittlerweile haben ja einige andere Hersteller die durchaus schon viel lÀnger am Markt sind unsere Bauweise kopiert...... so schlecht können also die Ideen nicht gewesen sein.

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Re: Hilfe bei Kaufentscheidung

Beitrag von guido » Do 27 Feb, 2014 3:10 pm

Mach halt mal ne Kundenumfrage :-)

Ich kann mit dem externem NT leben, wĂ€re das GehĂ€use 4-5cm tiefer wĂŒrde ein NT reinpassen...MIR wĂ€re es auch lieber.
Da muss sich der Kunde halt fragen ob er was fĂŒr unterwegs oder fĂŒr eine Festinstallation kauft.
Wenns so sehr stört halt ein paar Mark mehr ausgeben...

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