Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

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E-Zauberer
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Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by E-Zauberer » Thu 02 Feb, 2012 8:42 am

Hi miteinander,

als nicht mehr ganz so Junger, aber Neuling in Sachen Laser hier eine kurze Vorstellung:
Name: Klaus, Wohnort: Großraum M, Hobbys: zu viele und nichts was mit Technik und speziell Elektronik zu tun hat, ist vor mir sicher :wink:

Danke an alle, die hier im Forum Wissen vermitteln, hat mir sehr geholfen. Spezieller Dank an Tschosef für die tolle Software HE-Laserscan und die vielen guten Tipps sowie Schobi und sein Lumax.
Kompliment an alle, die hier ihre Shows zur Verfügung stellen. Spätestens wenn man selbst loslegt wird klar, wie viel Mühe darin steckt!

Meine erste Tat in Sachen Lasertechnik war der Umbau einer vorhandenen "China-Kiste" in einen brauchbaren RGB-Projektor.
Brauchbar in dem Sinne, dass er seinen geplanten Einsatzzweck nun gut erfüllt:
Projektion von (vorzugsweise Grafik-)Lasershows auf eine Leinwand, hängend an der Decke im Wohnzimmer neben einem Video-Beamer.

Da die Optik nicht so schlecht ist und alles schön kompakt, wurden Gehäuse und so viele Komponenten wie sinnvoll erschien weiterverwendet.
Ersetzt bzw. neu gebaut wurden:
- Laserdiode 405 nm gegen eine 445, elektrisch und optisch im "Pegel" an 532 und 658 angeglichen
- analoger Dreifach-LD-Treiber mit SBSU
- Teile der Stromversorgung
- Galvos und Treiber gegen etwas Grafiktaugliches mit Safety
- die üblichen Sicherheitsmechanismen mit Anschlüssen für Not-Aus, Interlock
- diverses "Drumherum"

Das kann vielleicht eine Anregung für andere Neueinsteiger sein, ihre China-Kiste bei Weiterentwicklung nicht gleich ganz zu entsorgen, sondern auch umzugestalten".
Wer wissen will, wie das eine oder andere im Detail gelöst wurde, darf mich gerne kontaktieren, wobei sich das ganze Wissen im Prinzip im Forum saugen lässt, sind hier ja genug langjährige Spezialisten am Werk :D

Servus,
Klaus
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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by Dr.Ulli » Thu 02 Feb, 2012 9:13 am

Hallo Klaus,
herzlich willkommen im Forum! Vorbildlicher erster Post!
Danke auch für das allgemeine Lob an die Showschreiber (gehöre ja auch dazu)!
Sauber aufgebaute "Kiste" !
:freak:
Alt ist man, wenn man mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt.

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by die-zunge » Thu 02 Feb, 2012 9:15 am

Hi Klaus

Fein, ich sehe einen Shutter :) Wie steuerst du ihn an?
Manche Kisten eingnen sich wirklich zum Umbauen.
Und viele TTL Laser lassen sich ja auch recht einfach auf analog Umbauen
Weiter so, nur den optischen Bereich würde ich noch kapseln
Grüßle
Uwe

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by tracky » Thu 02 Feb, 2012 9:55 am

Was ist das da für eine Optik? Beamshaping für Rot oder ist dir der Ring da nur reingefallen? Ansonsten Willkommen!
Gruß Sven

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by Lukas204 » Thu 02 Feb, 2012 11:37 am

Arbeitet der Shutter beim schliessen mit oder gegen die Schwerkraft?
Wie lange braucht der zum Dicht machen? Ist ja schon ein relativ grosser Hebel und damit Weg bis zum beam oder?
Mich würde die ansteuerung ebenfalls interessieren, und was für ein Filter da drinnen liegt.
Gruß

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by lightwave » Thu 02 Feb, 2012 12:32 pm

Der Shutter ist wohl ein Kuhnke Drehmagnet. Der wird duch eine Feder bewegt, wenn die Spannung wegfällt.
Grüße, Georg~lightwave


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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by tracky » Thu 02 Feb, 2012 12:49 pm

Habe den selben, bzw. baugleichen in meinem Projektor mit verlängerten Arm im Einsatz. Original 12V, betreibe ihn mit 5V über die Safety. Zum Abpuffern des Arms habe ich Moosgummi drunter geklebt. Funktioniert schnell und gut, wie es sein muss.
Gruß Sven

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by E-Zauberer » Thu 02 Feb, 2012 1:53 pm

Hi,

danke für den netten Empfang!

Der Drehmagnet ist ein 24-V-Typ, öffnet aber mit 12 V zuverlässig und zieht dann nur 80 mA. Drehrichtungsbedingt schließt er gegen die Schwerkraft (so konnte ich ihn besser verstauen).
Die eingebaute Spiralfeder schliesst ihn aber ziemlich schnell, zumal der Öffnungsweg mit dem oben an der Achse sichtbaren verstellbaren Anschlag auf doppelte Strahlbreite begrenzt ist.
Das Blech ist aus 0,4 mm Leichtmetall und hat wenig Masse. Auf der Rückseite des runden Blechhalteteils ist ein Anschlagstift, wo in einer Nut ein O-Ring sitzt, der den Anschlag dämpft.

Der Ansteuerkreis überwacht alle drei Netzteilspannungen, die Buchse für den Not-Aus, den Schlüsselschalter und einen Interlock von der Motorleinwand, da sich theoretisch jemand dahinter aufhalten könnte.
Sobald was nicht passt - Strom an der Optokoppler-LED weg - Schalttransistor sperrt, Feder zieht Shutter zu.

Die 445er Diode (die bekannte aus dem C___o-Beamer) ist mit bis zu 1 W zu hell neben 40 mW 532 und 200 mW 658 und da man beim Runterregeln am Treiber schnell aus dem lin. Bereich purzelt, hatte mir Tschosef den Tipp mit einem Neutral-Graufilter gegeben. Da ich meinen Berechnungen in Sachen Transmissionsfaktor nicht ganz traute, habe ich keines fest reingeklebt, sondern einen Objektiv-Adapterring und darin sitzt ein 52er Filter aus dem Fotobereich.
ND 0,6 scheint zwar ganz gut zu passen, aber bei Bedarf kann ich jederzeit was anderes reinschrauben. In dem kleinen Gehäuse kommt das Teil riesig raus, aber das ist ja das Praktische: Die ganze Einheit ist kleiner als der Videobeamer.
Wenn das Weiß nicht über den ganzen Aussteuerbereich sauber ist dann liegt es an dem 532er DPSS, der nicht besonders linear arbeitet. Da bin ich noch am Rumspielen mit dem Schwellenstrom und den Farbkorrekturkurven im HE-Laserscan.
Hat jemand einen Tipp, wo ich ein 532er Modul im Bereich um die 50 mW mit guter Linearität günstig bekomme? Entweder als DPSS-Innenleben zum Einbau in das vorhandene Modul (das linke) oder gleich als ganzes Modul, das aber nicht größer sein darf ;-) Grüne Dioden in dem Leistungsbereich müssten doch auch mal erschwinglich auf dem Markt sein, oder dauert das noch?

Den optischen Berecih kapseln ist eine gute Idee. Da ich aber keinen Nebel verwende, hat das noch keine hohe Priorität.

Grüße,
Klaus

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by Sonny » Thu 02 Feb, 2012 6:11 pm

Hallo.

http://item.mobileweb.ebay.de/viewitem? ... 0516981047

Laufen sehr stabil.
Habe zwei in verwendung.
Hoffe der Link funzt!

Mfg Sonny

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by floh » Thu 02 Feb, 2012 6:20 pm

statt dem ND Filter, versuch mal einen linear polarisierten. Da kannst du von (fast) 0% auf (fast) 100% drehen. Alternativ gibts auch noch einstellbare Strahlteiler als teilverspiegeltes Plättchen mit ansteigendem Reflexionsgrad die man dreht oder verschiebt bis es genau passt. Nicht ganz gratis aber dafür hochwertig. Und die "Abfallleistung" wird nicht im Filter verbrannt sondern kann an eine weniger heikle Stelle zünden.

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by tschosef » Fri 03 Feb, 2012 8:03 am

hai hai...
http://item.mobileweb.ebay.de/viewitem? ... 0516981047

Laufen sehr stabil.
Habe zwei in verwendung.
Hoffe der Link funzt!
is aber keine Diode :-) auch nur ein grüner dpss laser. grüne dioden liegen eher bei Cyan (also etwas kürzere Wellenlängen). 532 nm sind Diodengepumpte Festkörperlaser. diese brauchen stabiele Temperaturen (die kristalle) damit sie mit konstanter Leistung (modulierbarkeit) Lasern, und das is meist das Problem bei billigen lasermodulen.
Manche "module".. die aussehen wie Pointermodule haben in der regel ÜBERHAUPT KEINE Temperaturregelung, wesshalb sie dann eher schlecht als gut laufen, und sich quasi garnicht brauchbar modulieren lassen.


Viele grüße derweil
Erich
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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by E-Zauberer » Fri 03 Feb, 2012 2:51 pm

Hi,

@Sonny
die sind aber schon alle, müsste man eine neue Quelle suchen.
Verwendest Du sie analog moduliert und wie ist das Ansprechverhalten nach Blanking?
Wie groß ist denn der "Dynamikbereich", also bei welchem Strom beginnen sie zu lasern und wie hoch gehst Du?

@floh
so ein Polfilter werde ich mir holen, wenn eine andere Dämpfung erforderlich wird, im Moment funktioniert's ganz gut.
Das mit dem Strahlteiler ist sicher eine noch bessere Lösung, aber ich befürchte fast, das braucht einiges an Platz!

@Tschosef
dann warten wir mal auf die erschwinglichen grün-cyan Dioden und leben weiter mit DPSS.
Sollte das eingebaute Teil das Handtuch werfen, kann ich ja versuchen einen "besseren" zu bekommen. Woran erkennt man den ohne Test?
Lass mich raten: Preis :wink:
Das eingebaute Modul wird auf 25° geregelt und lässt sich zwischen ca. 200 und 400 mA betreiben. Die Aussteuerbarkeit ist da weniger ein Problem, als das etwas verzögerte Einsetzen nach dem Blanken. Ohne Physiker zu sein: die Kristalle scheinen nach dem Anschubsen eine Weile zu brauchen, bis sie sich aufschwingen zu arbeiten :?
Läßt sich nur bedingt über die Parameter ausgleichen.

@all
ein schönes Wochenende!
Klaus

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by random » Fri 03 Feb, 2012 3:00 pm

Hi,

> Name: Klaus, Wohnort: Großraum M, Hobbys: zu viele und nichts was mit Technik und speziell Elektronik zu tun hat, ist vor mir sicher

*g* Liesst sich fast wie meine Vorstellung :-)
Wohne in M-Baldham.


VG,
/th.
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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by E-Zauberer » Fri 03 Feb, 2012 3:09 pm

Nachschlag:

Der Ansteuerkreis für den Shutter berücksichtigt nun auch Pin 13 vom Lumax-Interface. Praktisch, wenn mal der USB-Stecker rausgezogen wird oder man den PC runterfährt.

@random
Schicke Dir eine PN.

Ciao,
Klaus

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by Sonny » Fri 03 Feb, 2012 6:25 pm

Hallo

Die module giebts bei CNI auch sind aber,warum auch immer viel teurer als die von LW
Betreibe sie bei 700 mA und analog
Phil von live lasersystems hat auch welche abzugeben was ich weis, aber die von CNI!
Muss mal messen!

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Re: Kleiner RGB-Umbau und Vorstellung

Post by tschosef » Fri 03 Feb, 2012 10:28 pm

hai hai...
Ohne Physiker zu sein: die Kristalle scheinen nach dem Anschubsen eine Weile zu brauchen, bis sie sich aufschwingen zu arbeiten :?
ich bin auch kein Physiker.. und selbst die wüssten evtl nicht wirklich ne antwort. Ich "nehme an", dass es verschiedene Faktoren gibt, die passen müssen. Wie schnell steigt der Strom für die Pumpdiode. Was machen die Kristalle.. und vorallem deren Temperatur!!! Das problem ist wohl wirklich, auf kleinstem raum die Temperatur konstant zu halten, auch dann, wenn die Pumpdiode (IR... das is wärmestrahlung!) da voll rein ballert... es gibt sehr viele Effekte die für gutes oder schlechtes verhalten verantwortlich sein können. Leider gibts mehr schlechte effekte.....

ach ja, mein grüner im hauptprojektor spinnt heut auch... dem is es zu kühl in der bude.

Gruß derweil
Erich
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