CS-27K oder LW-25K Scanner?

[piLo1337]

Hallo Leute,

Zuallererst: Ich bin neu und wollte mich mal kurz vorstellen.
Mein Name ist Philipp, ich komme aus Ratingen und beschäftige mich schon seit längerer Zeit mit Lasern, jedoch erst seit kurzem mit einem Selbstbau. Das grundsätzliche Interesse resultiert (leider) aus meiner Ausbildung zur Fachkraft für VA-Technik

Nun zu meiner Frage:

Ich habe im Internet 2 Scannersets gefunden, die mir preislich sehr zusagen.
Zum einen ist das das CS-27K Set:

Deflection angle: max 70° optical (factory calibration @20°),
Mirror Aperture: 6mm*11mm*0.8mm,
Mirror coating: High quality dielectric film,
Reflectivity: >98% @45 (400nm-700nm),
Power Supply: 24VDC @1A each,
Speed: 20Kpps@ 20° (ILDA30K Test Frame)

-170€

Und zum anderen Das LW-25K Set:

* scanspeed: 25Kpps
* mirror size: 5 x 10 mm
* optical scan angle: max. 40°
* power supply: +/-18V, dielectric mirrors
* dual channel driverboard
* optical feedback system for high accuracy
* scan angle per axis is individual adjustable
* overcurrent protection
* Application to maximally 40°C ambient temperature

-154€

Meine Frage nun:
Welches der beiden Scannersets würdet ihr euch zulegen?
Mir persönlich sagt Zweiterer zu, höre mir aber auch gern Fremdmeinungen an.

Bitte keine Posts wie "Hol dir die K12N oder den Raytrack 35+" oder änliches


Weitergehend würde mich mich nebenbei noch über Vorschläge hinsichtlich eines USB->ILDA Adapters sehr freuen

Danke im Vorraus!

[jan23]

Ich würde die CS-27K nehmen und garnicht drüber nachdenken LW-Scanner zu nehmen. Die kann man eher mit den K12n vergleichen, weil Laserworld die Scanspeed iwo zwischen 3-5° auslenkung misst. Und nicht wie normal bei 8°. Ausdem grund schaffen die LW-50K auch 50kpps. Im wahren Leben sind es dann aber max. die Hälfte.
Hoffe ich konnte die helfen.
Gruß Jan

[piLo1337]

Hallo,

Hab mir grad nochma die K12N angesehen.. die würden preislich noch im rahmen liegen.
Empfehlenswert? Oder eher CS-27K ?

[nohoe]

Hallo

Persönlich habe ich die K12n gegen Cs27 ausgetauscht da der K12n Treiber nur Single Ended zu verkabeln ist,
das heisst es ist leichter eine Achse zu tauschen was bei Single Ended nur über eine ILDA Eingangsplatine geht.
Leider sind die CS 27 nicht Qualitätsstabil seitens des Herstellers. Bei meinen 4 Sets laufen 3 gut und das 4.
lässt sich max auf 20K laut ILDA 30K Testbild einstellen(Testreferenz für die Geschwindigkeit)
Diese Schankungsbreite hörte ich auch schon von anderen die ebenfalls mehrer Sets im Einsatz haben.
Aber mal bitte im Ernst: Was will man für den Preis erwarten. Leistungsmäßig, also in der Ausgabe konnte ich keinen
Unterschied zu den K12n ausmachen. Der maximale Scannwinkel meiner K12n war größer als der der CS 27.
Unlinear sind beide. Wirklich Grafikfähig sind beide nicht wenn man die Grafikshow mal auf Raytrack 35 oder auf
CT's oder G120D / G120DT sieht.

Die LW 25K sind überhaupt keine überlegung. Die LW45 K spielen maximal in der K12n CS27 Liga. Die LW25K
bewegen sich im Bereich 15-20K maximal und du solltest die gleich wieder vergessen egal wie billig sie sind.

Gruß
Norbert

[karsten]

Wenn ich im Moment in der Klasse einen Scanner suchen würde, würde ich wahrscheinlich die K25n nehmen - auch wenn ich die selbst noch nicht gesehen habe, aber Guidos Angaben klingen recht vielversprechend für diese Scannerklasse.
Wirklich grafikfähige Scanner sind leider erheblich teuerer, aber Ferrari fahren zum Preis eines Fiat Pandas geht halt nicht....

Von den LW25k würde ich jedenfalls die Finger lassen.

[guido]

Hallo,

hatte ihm auch schon ge - PMailt.

Ganz offen: Scanner fängt für mich erst bei den Litracks an.

Alle Billigscanner haben irgend ein Problem. In der Regel sind sie unlinear, mehr order weniger.

Manche fallen in die Klasse "Blas Strom rein das die schneller werden, egal obs die Galvos abkönnen oder
nicht....die Kopie der CT-Treiberschaltung kanns ja"..

Spiegel wechseln tu ich eh da die meisten entweder SchXXXXX sind und/oder Paddelspiegel haben.

Eingestellt werden müssen sie ALLE wenn die aus dem Lande des Reissackes kommen.
"PreAdjusted" oder "Faktory Settings" heisst in der Regel so eingestellt das sich die Teile
nicht gleich totschwingen..selbst dadrauf verzichtet manch deutscher Wiederverkäufer
und tut das nicht mal wenn er vor Ort drauf angesprochen wird WINK ***

Bestell heute , bestell in 4 Wochen..du bekommst nie die gleiche Qualität.
..usw...usw....

Laserhobby teures Hobby. Raytrack, CT und Co haben sicher Ihre Daseinsberechtigung

Die Billigscanner sind in der Regel für nette Beams ausreichend und bei kleinem Winkel kann man auch
das Wort "Grafikfähig" in den Mund nehmen ohne Rot zu werden.
Wer noch nie sowas gesehen kann bei dem reichts für den "Boah Ey.." Effekt. Wer was bessere
kennt wird halt lächeln und weitergehen.

[Farbe]

Gibts eigentlich ne anleitung um die cs 27k einzustellen?

[guido]

Hi,

da hilft kaum ne Anleitung. Du musst wissen was Servo Gain, HF and LD Damping machen und wie sie sich gegenseitig
beeinflussen. Das kann man an vielen Stellen nachlesen. ( Z.b. im Manual der Raytracks )

Leider wissen die meisten nicht WO man beim hochkurbeln aufhört. Was bringen XX K Ilda bei 8 Grad wenn der
Gridtest bei vollem Winke über / unterschwingt bis zum erbrechen ??

Da muss man halt kucken und ein goldenes Mittelmaß finden den gerade beides geht bei den Billigscanner nicht.

Das wichtigste, so banal wie es klingen mag, ist das ein Kreis perfekt rund ist, dann sind beide Scanner gleich
schnell. Ist es ein nach links oder rechts geneigtes Ei is was falsch..

[xrayz]

Was du auf jeden Fall brauchst ist Geduld und starke Nerven...was ich beim beim ersten mal Treiber justieren geflucht hab
Passt die eine Einstellung ist die andere wieder totaler Murks. Das Mittelmaß zu finden ist nicht ganz trivial, aber man kann doch einiges herausholen gegenüber den Voreinstellungen - auf jeden Fall im Hinblick auf die Ausgabequalität.

Hab mich auch am Raytrack Manual orientiert, das geht damit wirklich gut...wenn man denn nicht so ungeduldig ist wie ich

[Farbe]

naja und wecher regeler ist für was?

[xrayz]

Steht doch im Manual zu den CS27k bzw. Auf dem Treiberboard/Beschriftungsdruck ?!

Wenn nicht guckst du hier (so stehts bei mir aufm Board):

Potis_CS27k.png

[guido]

@Farbe,

nu lass mich mal ein bisschen Sarkastisch sein.

Woher hast du die Scanner , war kein Manual dabei wo das einstellen der Treiber wie beim
Raytrack Step by Step erklärt ist ? Anständigerweise macht man doch solche Manuals.

Wieso überhaupt einstellen ? Ganz einfach, weil der Kartonschubser von dem die Teile sind
zu faul war / nicht in der Lage dazu war oder der Selbstimporteur auf das China-Setup reingefallen ist.

Ich stell sie dir ein. Einpacken und zu mir. Ich mache einen Testaufbau, verkabel alles schön,
schraub mit die Teile auf ne Aluplatte und hänge einen Laser davor. Das ganze dauert 30min
+ sauber einstellen noch mal 15min wenns haarig wird. Nu müssen wir uns nur noch auf nen
Stundenlohn einigen und OCH..guck mal , plötzlich sind die Dinger doch nicht mehr so
billig

FAZIT: You get what you pay....

Dank an Jojo das er sich die Mühe macht solche Manuals zu schreiben wo andere dann
abkucken können

[Farbe]

So ich habs gewagt und aus den knappe 19kpps sind nun 29kpps? geworden.
Mein Problem: Bei 25 k liegt der kreis im viereck genau an bei 26k ist er größer bei 27 noch größer und bei 28 wird er wieder kleiner bei 29 ist er dann wieder im 4 eck aber der kreis ist oval und offen
ansonsten stimmen alle testbilder auser das orient2 von he, da sind ein haufen wackler im kreis (spiegelresonazen??) und color da sind die kreise wieder doof
Grid ist auch ok bei 29k ohne überschwinger und sonstiges..

[guido]

Weiter oben schrieb ich:

"Manche fallen in die Klasse "Blas Strom rein das die schneller werden, egal obs die Galvos abkönnen oder
nicht....die Kopie der CT-Treiberschaltung kanns ja".. "

Den Satz sollten du und eine beiden Galvospulen die noch Durchgang haben sich mal auf
der Zunge zergehen lassen

[Farbe]

heist? mehr als 25k sind nicht drinne? oder ist das schon zuviel und ich sollte bei 20k bleiben?

[andythemechanic]

heist? mehr als 25k sind nicht drinne? oder ist das schon zuviel und ich sollte bei 20k bleiben?

heisst du wirst es evtl an den kleinen Rauchwölkchen aus den Galvos merken. Wobei es da ja eigentlich eine Schutzschaltung geben müsste (Guido?). Also zumindest bei meinen K12N gibts eine, die bei Übertrom die Galvos kurzzeitig abschaltet, evtl ja auch bei CS27k. Eine Dauerüberlastung mit schlussendlicher Zerstörung wird diese auch nicht bieten, aber sie warnt einen zumindest wenn man übertreibt.

Grüße
Andreas

[guido]

Die Schutzschaltung der CS27K ist die interne Temperaturabschaltung des LM1875T.
Dummerweise weiss diese gar nichts von der Existenz irgendwelcher Galvospulen
und löst nur aus wenn ihm selber zu heiss wird.

[Farbe]

naja ich habs jetzt hinbekommen
20k ilda Bei vollem winkel
und nach 8° 25,5k
Beides mit ILDA Testbild 12K/30K ohne verzerrungen beim grid Test und alle kreise sind perfekt rund.
ohne Erwärmung der Galvos (die teile stehen auf ner holzplatte...)
Ist das gut, mittelmäßig oder schlecht für die cs-27k?

[lucas]

womit denn die Ausgabe gemacht? HE?
Wichtig ist ja die Original Testbilder zu nehmen und direkt auszugeben. Also keine Interpolationspunkte von ner Software eingebaut.

[Farbe]

ich hab die testbilder vom menü genommen und im menü laserausgaben ohne effekte und optimirungen ausgeben gewählt (macht aber keinen unterschied)

[fesix]

Wenn du eine EasyLase hast, dann lade dir das EasyLase Testtool herunter, da hast du garantiert keine Optimierungen.

Bei HE-LS ist das immer schwierig, kann sein, dass da doch mal ein paar Punkte eingebaut werden, wo sie nicht hinsollen.

[gento]

Ich hatte neulich Driver versucht einzustellen mit LasCad '2008' ,der Riya PCI und den Ilda Testbildern.
Kam nur Murks bei rum.
Selbst bei 80K bekam ich den Kreis nicht ins Quadrat.
Völlig vermurkste Ausgabequalität.

Mit Pangolin bekam ich dann brauchbare Ergebnisse hin.
Die neueren Testtool zur Easylase und Netlase sind aber auch brauchbar.

lg Gento

[fesix]

Auf jeden Fall brauchbarer als das was HE-LS ausgibt, da ist immer noch irgendwas optimiert...

[tschosef]

moing moing..

Bei HE-LS ist das immer schwierig, kann sein, dass da doch mal ein paar Punkte eingebaut werden, wo sie nicht hinsollen.

kommt drauf an, was man eingestellt hat. IM ILDA TESTBILD werden aber keine extra punkte rein interpoliert. lediglich am anfang und ende vom frame. sonst nix.

Gruß derweil
Erich

[yosh76]

Die Schutzschaltung der CS27K ist die interne Temperaturabschaltung des LM1875T.
Dummerweise weiss diese gar nichts von der Existenz irgendwelcher Galvospulen
und löst nur aus wenn ihm selber zu heiss wird.

Die neueren Treiber zeigen dann bei etwas komplexeren Figuren und Treiber auf >60 Grad (passiert recht schnell) eine blinkende 0 Auslenkung auf der X-/oder Y-Achse oder Beiden.
Das ganze kündigt sich nicht an. Ist schon cool mal zu sehen, was man eigentlich immer vermeiden will.
Ist absolut super für adrenalinlastige Abende, DYI Augenlaser OP´s oder Safety Schaltungstest.
Kommt ganz toll, wenn man mal die falschen Settings in eine Show lädt (am besten noch LDS von Ebay dazu nutzen - da passiert das regelmäßig dank der nicht vorhandenen globalen Scannersettings).
Linear bei den Dinger ist dann, dass die 0 Auslenkung direkt (wie ein Kreuz) auf der X oder Y Achse passiert.