Scanner bleiben stehen / fallen aus

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auge103
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Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by auge103 » Tue 13 Oct, 2009 8:56 pm

Moin moin,

ich habe schon seit Längerem ein Problem, welches mich einfach nur nervt:
Wenn ich Shows abspiele oder auch welche programmiere, bleibt mein Strahl andauernd stehen und wird nach ca. ner halben Sekunde von der Safety der Scanner gefangen - oder aber der Frame fällt völlig aus und die Ausgabe unterbricht für einen Moment.

Das passiert unregelmäßig alle paar Sekunden bis Minuten, oft auch im Sekundentakt...
Dabei ist mir auch aufgefallen, der Strahl bleibt immer direkt im Frame stehen, also an irgendeiner Stelle an der er sich im Frame auch sonst bewegt hätte, auch mit eben der Farbe von dieser Stelle.

( Ich denke mal das Problem liegt woanders als an den Scannern - ich wusste nur halt keinen passenden Bereich dazu :mrgreen: )

Als würde die Ausgabe vom PC zum DAC einfach anhalten bzw. der DAC den Frame unterbrechen.
Wobei bei einer fehlerhaften Datenübertragen meines Wissens nach ja der letzte korrekte Frame abgespielt wird, bei mir unterbricht der Frame aber mittendrin.

Im Einsatz habe ich HE IV unter Vista x64, Hardwaremäßig Easylase und RT35+

Ich vermute jetzt mal das 64bit-Betriebssystem dahinter, bin mir da aber nicht sicher - gerade weil der DAC ja den letzten korrekten Frame im Fehlerfall wiederholt, wenn mein HE abschmiert bleibt ja auch der Frame stehen, dann allerdings dauerhaft ohne Aussetzer.
Auf jeden Fall ist Showgucken fast unmöglich und durch den stehenden Strahl auch viel zu gefährlich,
deshalb würde ich gerne mal in Erfahrung bringen, ob das Problem eventuell schon bekannt ist.

Für Lösungvorschläge bin ich seeehr Dankbar,

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fesix
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by fesix » Tue 13 Oct, 2009 9:05 pm

Das könnte an den 64Bit liegen.

Sowas kenne ich sonst nur von meiner bILDA unter Popelscan auf meinem Uralt-Notebook, was sich wärend der Showausgabe manchmal aufhängt.

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gento
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by gento » Tue 13 Oct, 2009 10:31 pm

RT35 neigen bei großen Winkel und viel Speed zum Abschalten durch die Stromüberwachung.
Lösung:
1) mit weniger Speed ausgaben.
2)Ausgabegröße verkleinern.

Gento
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auge103
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by auge103 » Tue 13 Oct, 2009 11:36 pm

Leider nicht Gento, wär ja auch zu einfach gewesen :mrgreen:

Scanspeed ist völlig ok und Winkel auch, das Problem tritt bei jeder Art von Figur auf, auch bei Einzelstrahlen. Bei höherem Speed allerdings ist die Ausfallrate tatsächlich höher, Strombegrenzung schlägt hier aber auch noch nicht an, da müsste ich vieeel höher gehen.
Einstellungen sind so um die 25-30k bei normalen Shows und mittlerem Scanwinkel.

Manchmal klappt auch alles wunderbar, am nächsten Tag dann wieder überhaupt nicht :?
Scheint dann woh echt am Rechner zu liegen, oder?
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by gento » Tue 13 Oct, 2009 11:43 pm

So weit mir bekannt gibt Easylase das letzte komplette Frame aus.
Nicht das was gerade übertragen wird.
Grübel.

Gento
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by tschosef » Wed 14 Oct, 2009 12:11 pm

hai hai..

wie hast du feßtgestellt, dass scanspeed und winkel okay sind?
was sagt die LED auf dem Treiber der galvos? Blinkt die ??????

zur EasyLase... eine mögliche ursache könnte ein zu klein dimensioniertes Netzteil sein !!! hab ich selber schon erlebt, dass sie dann stehen bleibt (Strahl... gel Chriss :-) ).. und dann plötzlich wieder weiter macht. Das hängt von Netzteil und angeschlossenem Projektor ab (dessen eingangswiederstand)

1-2 A netzteil ist KEINE VERSCHWENDUNG!!!!

gruß
Erich
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by yosh76 » Wed 14 Oct, 2009 4:31 pm

Ich hatte mit den USB Easylases ein identisches Problem. Hat mich fast in den Wahnsinn getrieben.
Fehlerbild:
Ausgabe "friert ein", LED der Ausgabeanzeige leuchtet, Karte lässt sich nur durch Stromlosnehmen wieder in Betrieb bekommen (USB reconnect reicht nicht)

Ursache 1: USB Kabel schlechte Qualität, HUB dazwischen Fehlerhaft >> getauscht gelöst
Hatte nix mit Vista64 Bit, Linux mit VM(XP) oder Mac OSX mit Parallels (XP) zu tun mit

1/2 Jahr später > gleiches Problem

Ursache 2: USB Vista Stack/ Treiber nicht ok nach Update von M$ > in Verbindung mit hoher System Last sind die Easylases wieder ausgestiegen >> Vista, XP, Win7 Direkt-Installationen in die Tonne gepackt, Micro XP nur noch im virtualisiertem Käfig laufen lassen (VM/VT), keine nativen Treiber mehr unter MXP verwendet (nur emuliert 2 x USB, Sound, eth0) und keine Updates aufspielen. Fertig. Resultat: 200% Performance Plus (Parallels auf PC@Hackintosh native OSX 10.6.x mit MXP), KEINEN ABSTURZ MEHR UNTER HE, LDS Fehlerfrei usw...

Weitere sofort gefundene Ursache:
Die Easylase mag die billigen China 08/15 NTs nicht. Da hängt sich die Karte auch ganz gerne weg.

Empfehlung:
gutes NT
gutes USB Kabel
wenn Hub, dann aktiv
Den Einsatz von Microsoft Produkten überdenken und auf ein Minimum reduzieren
> dann passts.
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by farting dog » Wed 14 Oct, 2009 4:43 pm

Servus!

Ich hatte so ein Problem auch: Minilumax und HE, ab und zu einfach stehender Strahl statt der Gewünschte Frame.

Ursache: Eine LED USB Lampe... dabei war die nicht mal in einem Hub mit der Lumax oder so, sondern die Beiden waren einzeln direkt am PC angeschlossen. :D

Grüßle,
Fabian
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by auge103 » Wed 14 Oct, 2009 8:09 pm

Mhhhh...

Also zur LED der Galvos - ne die blinkt nicht ^^ Sonst hätte ich auch nicht geschrieben dass keine Überlast vorliegt.

Zum Scanspeed und Winkel kann ich nur sagen, es funktioniert oft ohne Probleme, vor Allem aber tritt das problem auch auf wenn ich minimalste Winkel und niedrigen Speed einstelle.
Netzteil... nun ja, da verwende ich ein Steckernetzteil, welches ich damals von Guido mitbekommen hab - 9V / 1A bzw. 12V/800mA, da externe Easy
Kein Hub, kurzes, gut geschirmtes USB-Kabel, wenige USB-Ports genutzt.

Das mit der LED-Lampe ist tatsächlich ein interessanter Ansatz, ich habe zwar nur Maus und Tastatur per USB am Rechner, jedoch hat meine Tastatur ein LCD-Display und Beleuchtung - ich werde mal eine PS/2 Tastatur testen, eventuell zieht meine Aktuelle ja zu viel Strom - 500mA sind ja nicht gerade viel beim USB-Port

Aber schon mal Danke für die Bemühungen, vielleicht fällt euch ja noch etwas ein - mir definitiv nicht mehr

Fynn
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by auge103 » Wed 14 Oct, 2009 9:11 pm

...mist, zu spät für einen Edit :?

Komischerweise habe ich heute nicht einen Aussetzer, alles funktioniert Einwandfrei. Ich habe auch einmal kurz die Safety und die Stromüberwachung der RT's ausprobiert, alles ok - wenn sie anschlägt, dauert es erst eine ganze Weile bis die Scanner wieder weiterlaufen.
Sonst waren die Ausfälle meistens sehr schnell hintereinander, manchmal ca. eine halbe Sekunde Frame - Standstrahl - AUS - Frame - halbe Sekunde - Standstrahl - AUS... usw

Ich muss wohl Morgen noch einmal testen, heute will der Fehler einfach nicht wiederkommen :roll: :mrgreen:
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by rayman » Thu 15 Oct, 2009 12:21 am

Bist Du sicher, dass der Strahl eine halbe Sekunde stehen bleibt?
Die Safety der Raytracks ist sehr schnell. Da darf der Strahl eigentlich nur ganz kurz aufblitzen.

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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by tschosef » Thu 15 Oct, 2009 7:20 am

LED USB Lampe
ja jaaa.. es soll ja auch USB Kaffetassen wärmer geben :twisted:
Sachen gibts, die gibts ja garnicht.....

@ Auge 103...

sicherlich kann man nun sagen "Netzteil is ein gutes, das usb-kabel sieht auch gut aus.. " usw..

um den Fehler ein zu kreisen hilft nur "Systemaitsche Ursachensuche"..
heißt also:
Trotz der Vermutung, dass das USB Kabel gut ist, mal ein anderes nehmen
heißt also:
Evtl. erstmal nur das nötigste an USB anschließen.. und prüfen ob es geht und dann "systematisch" eins nach dem anderen wieder in betrieb nehmen bis fehler wieder auftaucht..

usw...

800 mA Netzteil.. finde ich für EasyLase gewagt knapp... Je nach Projektor (womöglich noch mehrere mit Y-Kabel) könnte das knapp werden, glaub ich.... Wenn das NT "knapp bemessen ist" dann entsteht gleich n Rippel auf der Spannung, und das kann die CPU ausser Tritt bringen.

Witzigerweise habe ich den Eindruck, dass USB Powered DAC`s teilweise sogar besser laufen als DAC`s mit externen Netzteilen, obwohl über die USB-Powered Devices schon gerne aus diversen "Hersteller-Ecken" anständig abgelästert wurde, von wegen: "USB Powered, das kann ja nicht klappen !!!", ( ja ja.. die Verkaufsargumente 8) )
Liegt vermutlich daran, dass die 5 Volt vom PC im prinzip immer relatiev gut sind (filterung usw.) sofern man es mit Sonder USB-Devices nicht übertreibt.

viele Grüße
Erich
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by auge103 » Thu 15 Oct, 2009 6:49 pm

@Ray - jau, genau, der Strahl ist nur für einen Sekundebruchteil zu sehen bevor die Safety greift.
Ich meinte nur, dass das Frame jeweils für eine halbe Sekunden da ist - halbe Sekunde aus - wieder da... machmal schnell und oft hintereinander, manchmal nur selten. Aber sobald das Frame ausfällt, ist für einen Sekundenbruchteil manchmal ein stehender Strahl zu sehen.

Allerdings hat sich dieses Phänomen irgendwie von selbst gelöst - ohne etwas zu verändern funktioniert auf einmal Alles.
Kann eventuell mit dem automatischen Windoof-Update von gestern zusammenhängen :mrgreen:
Falls es noch einmal auftritt, werde ich nacheinander jede Komponente tauschen und schauen ob es etwas nützt.

Auf jeden Fall bin ich nun ein wenig schlauer, was mögliche Fehlerursachen in so einem Fall angeht - vielen Dank für eure schnelle Hilfe !

mfg Fynn
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Re: Scanner bleiben stehen / fallen aus

Post by tschosef » Fri 16 Oct, 2009 7:34 am

hai hai..

naja, auch schön, wenns nu geht :-)
Falls es kommt, weist ja was du gucken kannst ....
No problem.. gern wieder

viele Grüße
Erich
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