My Second RGB

[nounours]

J'espere ne pas avoir polué,le sujet est super interressant.

Tu ne polue absolument pas
ici toutes les idées sont les bienvenue

evidament c'est complexe, mais je veus eclaircir au maximum le sujet avant de me lancer dans des achats inutiles
je consulte environ 40 à 50 pages web par jour, des sites sont trés interressant et done beaucoup d'info sur les prismes et les carctéristiques en fonction des matériaux utilisé

et je pense pas que medialas fasse faire leur prisms sur mesure
mais je suis bien concient que la on s'ataque a du lourd.....

couplage de 3 sources avec 1% de perte max qui a dit que c'etait "easy"

[blackbird]

Salut à tous,

" Et en mettant 2 prismes qui se suivent on obtient un angle de diffraction double nan ? "

Réponse: oui ! ce principe est (ou était) utiliser dans les lasers à colorant pour affiner le spectre.

A+

BlackBird

[ccd]

S'ils ont déposé un brevet, il n'y a aucun souci à en connaitre la nature, car la technique est protégé par le brevet.

Il me semble qu'on peut parfaitement reprendre ce qui se trouve dans un brevet, l'utiliser, tester des trucs... Du moment qu'on gagne pas d'argent avec... Je me trompe ou pas ?

[nounours]

Ok merci Blackbird pour l'info

mon avis: 2 prismes permette d'augmenté l'angle mais multipli les pertes, hors j'ai vu qu'avec 3° d'angle dans mon montage sa passe
le truc c'est que sur le schéma de medialas l'angle a l'air beaucoup plus important, et les pertes sont encore infirieur au dichro

bref maintenant je pense ne plu pouvoir avancer de plus, donc il faut passer au essais, je pense faire une experience facile

un ar/kr, un prism en SF11, une grande feuille quadrillé, un power meter
un system qui permet de faire tourné l'angle du prism

mesuré la puissance de chaque raie, et mesuré langle de déviation, et cherché la relation puissance en fesan tourné le prisme, (donc l'angle d'ataque de la source face au prisme) apres cet essai j'en saurait encore d'avantage

autre essai a l'aide d'une diode rouge et d'un powermeter et du prisme evidament cherché entre pola et angle d'ataque...

bref plein d'essai en perspective....

[anthony]

pour le prisme pour lui permettre de bouger , tu peux utiliser a moteur pas pas , 400pas/tour se qui fait 0,9° tu mets un systeme a roue cranté de rapport 9:1 ce qui fait que a chaque pas du moteur , le prisme tourne de 0,1°

[nounours]

Merci, Anthony mais j'ai deja un system permetant de faire se genre de mesure, il est micrometrique et permet des rotation de l'ordre de 0° "0min" "30 sec ", la courone mesure 50cm de diametre je l'utilise dans l'audio pour faire des mesure tres precise avec des accélérometres

[blackbird]

resalut Nounours,

Je continue de penser que le principal pb ici n'est pas l'angle de déviation (comme tu l'as vu toi même, on peut jouer avec l'indice du matériau) mais c'est la polarisation du (des) laser(s) en entrée: l'une passe comme le pognon de la drogue à travers Clearstream et l'autre comme une demande d'augmentation dans l'oreille d'un chef !

A+

BlackBird

[nounours]

Lol

sa resume bien la situation

en regardant les courbes du catalogue Linos, on vois bien que le coating joue enormement sur la pola

donc il vau mieu passer directement a l'experience de la pola dans le prisme, je vai faire un support qui permet de faire tourné le colimateur sur 360° et faire des mesure en sortie de prisme

autre indice, si ya un coating, le coating doit etre efficace sur l'ensemble du spectre, comme medialas couple 2 bleu et 2 rouge ensemble

[dj_richu]

@Blackbird:

l effet de diffraction du prisme est connu depuis la nuit des temps!!

MAIS (et c est la que reside la subtilité de la chose!!)

Un brevet protege une INNOVATION... et c est bien la PREMIERE fois que quelqu un pense utiliser le prisme...

Si la modulation par pcaom n est pas breveté, je pourrais le faire comme etant " le premier a moduler 3 dpss via pcaom"... et je pourrais ensuite attaquer quiconque copierait mon idée..

C est facil de dire " mais on le sait depuis la maternelle..." c est pas le point essentiel.. l essentiel c est que Medialas a ete la premiere à faire breveter cela..

[james]

Déposé un brevet=très compliqué+très très chère.

[blackbird]

Bonjour Djrichu,

une petite précision:

MAIS (et c est la que reside la subtilité de la chose!!)
Un brevet protege une INNOVATION... et c est bien la PREMIERE fois que quelqu un pense utiliser le prisme...

L'utilisation d'un prisme pour coupler plusieurs lasers n'est pas une innovation loin s'en faut, je me souviens d'un montage utilisé à la PTB (le très gros labo de métrologie allemand) dans les années 80 (30 ans déjà !) où ils couplaient trois lasers Hene (un 543, un 612 et un 633 nm). A cette époque c'était considéré comme un montage optique, pas une innovation !

Dans le cas qui nous intéresse je pense que si innovation il y a alors c'est plutôt le fait de coupler avec efficacité une mauvaise polarisation dans un prisme, là d'accord !
Bon, quelqu'un de courageux ici pour nous trouver ce fameux brevet ??:D
A+

BlackBird

[nounours]

Moi je pense que le brevet tien uniquement sur la disposition des sources et miroir de renvoi

en effet dans mon montage il est tres difficile de reglé cela corectement
en analysant le montage de medialas et leur documentation, on sent bien que le reglage devien limite facile.

[nounours]

Bon aprés des heures de calcul en tout genre

pour un prism en N-SF11 (80€ chez Thorlabs) de section equilateral de 20mm

avec un facteur de refraction de 1.78472

on obtien un décalage de 67nm/deg

soit en prenan comme base le 405nm
se qui nous fait

+ 1.01° pour le 473nm
+ 1.89° pour le 532nm
+ 3.65° pour le 650nm

donc en utilisan un seul prism c'est largement fesable niveau angle

j'ai regardé sur le net, il existe bien des montages utilisant 2 prismes pour augmenté l'angle de dispersion des raies

MAIS, 2 prismes = 2* plus chere et surtout 2*plus de pertes
pourquoi payé 2* plus cher pour en avoir 2*moin........


prochaine manip, achat du prism et mesure avec polarisation

[nounours]

Bonjour,

evolution:
-Fabrication homemade des 4 colimateurs du rouge, et de diverse plaque
-j'ai repri mes schémas, je complique un peu plus mon electronique
en effet chaque diode rouge voi une regulation séparé avec 10W de peltier par diode, (je sais c'est enorme, mais qui peu le plus peu le moin...)

bon on rigole pas, j'ai pas de CNC, donc scie circulaire plus lime et bone perceuse.....et du courage

donc le colimateur est en alu, et la base en cuivre, le fond du boitier sera lui aussi en cuivre
une fenetre de sortie est prevu et ajout d'une vane pour l'entrée d'azote + pompage vide

[julienlev]

et ben pour quelqu'un qui a pas d'outils je trouve que c'est du très beau boulot...c'est impressionant!

[damiens]

en effet, beau boulot, par contre, j'ai l'impression que tes supports de diode sont collés à l'autojoint bleu, t'as pas peur que ca bouge pendant les réglages, le transport, les changements de température (pour ca tu me diras, le métal aussi se dilate )

[dj_richu]

Nounours @ Work beau resultat

vivement la suite

[djalex1664]

en effet très propre et très pro

[ledinblue]

Beau projet !! bonne continuation pour la suite des festivités..

[kl79]

T'avait encore les skis au pieds ?

[nounours]

Merci pour les commentaires

T'avait encore les skis au pieds ?

La securité avant tout......

sinon, il ne sagit pas d'autojoin bleu.... c'est une colle thermoconductrice de haute qualité Loctite 315 + activateur 7386
et je doit dire sa bouge pas et sa conduit tres tres bien

[james]

Vu le resultat avec le peux de materiel à disposition,je dis bravo !
Et merci Nounours de nous remonter le moral,nous les "limeurs".
J'ai un montage presque pareil,en tete,pour les sources.
Je souhaiterais etre original dans le montage des mirroirs,j'y cogite continuellement...

[blackbird]

Salut Nounours,

Bravo, beau travail !
Une question: tu le mets où ton capteur de T° pour l'asservissement en T° ? sur le bloc de la diode ? sur le peltier ?

A+

BlackBird

Ps: en relisant le catalogue Thorlabs à la page des prismes, on trouve la solution de ce qui nous a occupé (je traduis):
"A l'angle de déviation minimum, une ouverture maximum est obtenue et les pertes par réflexion pour la polarisation P sont réduites car l'angle d'incidence et pratiquement l'angle de Brewster. Pour la polarisation S, un traitement optique réalisé sur-mesure peut être utilisé pour minimiser les réflexions en surface "

Fin du mystère ... on aura appris quelque chose ici

[nounours]

Bravo Blackbird

je pense que tu as trouvé le mistere, de la polarisation
Bien joué !!!

pour le capteur de temperature, c'est un LM35DT en boitier TO220
il se fixe sur le dessus des colimateurs, la ou la temp est censé etre le plus elevé
c'est un capteur qui fourni 10mV / °C
le seul hic de se capteur diaboliquement preci, c'est qui a horeur d'etre chargé avec une capacitance de plus de 50pF, donc il faut un ampli d'instrumentation juste deriere le capteur(enfin dans le boitier, avant la longueur du cable d'alim et surtout des connecteurs)
donc en plus des signaux des peltier et des courant diodes, il faut aussi prevoir une arivée pour le 5V, le 0V et les sortie temperature qui du coup sont a l'echelle que l'on desire (genre 100mV/°C comme sur mon montage)
enfin vous en saurez d'avantage en voyant mes schémas et surtout les explications qui vont avec

[laserjo1]

C'est vrai que pour quelqu'un qui n'a pas de matériel, c'est hyper propre ! Vivement la suite, bon courage.

[dj_richu]

un pti post pr debloquer ton topic ... le forum recommence a me dire " pas de topic".. bref ca devrait marcher

[shrad]

et si tu collais un mini-pcb en CMS avec l'ampli sur le dessus de ton bloc, en utilisant un LM35 CMS qui se logerait dans un petit trou du PCB pour etre en contact avec le bloc d'alu? avec ta super colle, ca devrait le faire question couplage thermique

[nounours]

Tu as tout compris Shrad,

enfet je vai utilisé ce system mais avec des DIP8, la taille ne depassant pas les 15mm*15mm

par contre le lm35 je le vis sur le dessu avec un bone graisse thermique
car la colle utilisé est vraiment indecolable

mais c'est sur en CMS se serai vachement plus class....mais je maitrise pas le CMS, j'aime bien le coté "vintage" dans les electronique
j'aurai pu metre un tube mais sa rentre pas

[shrad]

boah les CMS sont pas durs a maitriser

suffit de souder une des pattes en maintenant le composant en place, puis souder les autres

pour les CI, tu soudes la patte 1 et la patte diagonalement opposee, puis idem

et je trouve qu'un circuit en CMS en epoxy jaune, avec cuivre bien rouge, ca fait aussi pas mal vintage

pour le LM35 en DIP8 tu peux le souder a l'envers dans un trou de ton PCB, pour qu'il soit en contact au meme niveau que le PCB, et fixer avec deux vis

vive l'integration low-profile!

[nounours]

Et voici un nouvel exploi !!!!!

bon j'en ai CH..E, mais suis arrivé a faire ma premiere micro monture
pour mon rouge,
elle fait 18*15mm d'encombrement, prevu pour des miroir de 12.7mm
elle dispose de 3 axes reglable avec des vis de positionement (il y a une bille et un ressort integré dans la vis M3)
et un puissant ressort maintien le tout.

[djalex1664]

très joli, par contre t'aurais du mettre les vis décallés de 45° par rapport à ce que t'as fait, pout regler haut-bas va falloir que tu tourne 2 vis
tu va te deplacer en diagonale qd tu va en toucher q'une

de plus avec 4 vis t'en auras toujours 1 qui toucheras pas qd tu bougeras qq chose, on appel ça etre "hyperstatique", ta partie mobile est un appui plan et c'est 3 points.

commence déjà par mettre tes vis differement, faut qu t'ai une croix avec 1 axe verticale et l'autre H.

sinon pas con du tout ton histoire de mettre un ressort sur un vis, ça evite de tenir le ressort pas des goupilles

[nounours]

Merci Alex de tes conseil
en effet sa marche pas tres bien pour le reglage

le truc c'est que je veu laissé la vis avec le ressort au centre
et donc je comprend pas tres bien l'angle de 45°
comment je dois mettre mes vis, si j'en laisse 3?

est il possible de mettre les 3 vis a 120° autour de la vis centrale de maintien?

maintenant j'ai le coup de main alors je vai pas esité a en refaire plusieur
plus petit par contre pas possible pour mes gros doigt

[shrad]

avec juste trois vis ca devrait deja aller mieux non?

est-ce que le fait d'avoir une vis au milieu ne va pas perturber le mouvement du plateau? l'angle maximum de reglage serait celui que peux faire la vis dans le trou qui la laisse passer dans le sabot de la monture

enfin, je sais pas si tu comprend ce que je veux dire

[djalex1664]

si tu met 3 vis il va te falloir 2 ressorts donc pas possible.

de plus à 120° yauras q'un seul réglage qui seras bien positioné.

pour la vis qui tiens le ressort, ça depend de la taille di trou et de l'epaisseur de la plaque, +/- 15° suffit plus que largement

ton ressort au centre garde le c'est une très bonne idée et très simple à mettre en oeuvre, je te tire mon chapeau pour ça d'ailleurs, par contre reduit la taille de ta vis ou augmente le trou pour pas que ta partie mobile soit guidée par cette vis, il faut que ce soit guidé par les billes.

ti crobard pour comprendre l'histoire de tourner à 45° tes vis

[shrad]

ah ouais! dans ce sens la ca colle mieux!

merci nounours d'avoir pondu le support maison a portee de l'amateur qui ne possede qu'une perceuse colonne et une scie a onglets ^^

reste la question importante qui me taraude (^^): comment on fait pour inserer une bille dans des tetes de vis? on fore au dremel et on enchasse des billes de roulements?