Laser 5W multicouleur, 3 têtes, watercooling

[tek-man]

Oué vaut mieux prevoir large, niveau puissance...
Tri et Mono et environ 30 à 40A par système!
Ca fait beaucoup de puissance à 5 déja!
Faudrait surtout pas que ca coupe quand tout les lasers sont à fond..
Surtout pour les air-cooling

[hololab]

Salut,

j'ai connu ça à mon mariage, pour démarrer le laser il a fallu éteindre les cuisinières de la salle... Bah oui, vous imaginez me marrier sans un show laser ? A l'époque, j'avais eu interdiction par ma future épouse de faire ce show moi-même alors j'ai sous-traité. Le gar a ramené un Argon de 8 Watts, ça a déménagé !

Pour la laser party, chez moi seulement 800m² de jardin et 40A/phase en tri, pas un A de plus. Ce sera le cas pour la majorité d'entre nous je pense. Du coup l'idée de la location de salle est géniale.

J'avais déjà dit à Doc que ce dont je rêve c'est de monter une sorte de festival amateur de show laser dans ma commune ou à côté à Chantilly. D'ailleurs ce serait plus dans les moyens de Chantilly de mettre à disposition de tels moyens. Côté localisation géo, c'est à 2heures de Lille, à 30min de la porte de la Chapelle et 15 minutes de la sortie autoroute A1.

Qu'en pensez-vous ?
@+

[djolek]

Moi suis partant pour une petite salle bien équipée et on fait nos essais de la journée et le dimanche.
Et pour rentrer un peu dans les frais de la salle
On fait venir du monde le soir et on fait payer une petite entrée ou pas d'entrée mais on assure un bar. Un peut de son et c'est parti...
N'ai pas encore de système en état de marche, donc, je veux bien assurer une permanence bar...

C'est une idée à creuser

[cobras62]

Il est vrai que ça serait sympa d'organiser une petite rencontre sur un week-end, un jour entre nous pour tous mettre au point et une journée "porte-ouverte" avec public et explication du fonctionnement de nos systèmes et finir par quelques shows laser

Par contre, ça necessiterais plusieurs mois de prépa, nottement pour faire un peu de pub si on veut ramener du monde, ensuite, quelqu'un à pensé aux assurances ? De mon côté, je réalise un système de projection aux normes de sécurité (contacteur, partie commande 24V, disjoncteur, ect, ect, carte de sécurité galvos, ect, etc), mais ça ne sera pas, je pense, le cas de tous le monde

Donc visite public, c'est chaud, privée, pas de problème

Bon, je suppose d'arréter là, et de partir sur un topic en section "date/rencontre" pour éviter de rester dans un HS sur le topic de Radiums

[hololab]

Zut j'avais pas pensé à la sécurité... et à la responsabilité civile.

Il faudrait surement faire du benchmarking auprès de nos amis allemands qui organisent déjà ça. C'est vrai qu'assister au moins une fois au meeting en allemagne serait un plus pour un organisateur français.

A creuser mais ça me plaît bien.

@+

[doctoritchy]

hehe nivo orga d'event je sais comment ça roule


niveaux son vous tracasser pas je peu venir avec ma "petite" sono 1kwatt trankille 300 a 400personne sans probleme , donc niveaux son y as assez ,puis si pas je met encore deux top et deux sub en plus donc 2kwatt , va faloir s'accrocher a son slip

j'ai aussi des salle possible dans ma region , bon se serais du coter de la louviere ou seneffe a voir quelle salle serais libre !

pour la secu , bha je connais un gars qui fait ça , je peu lui demander

enfaite la secu c'est vraiment si on fait venir du public , la il va faloire penser a la sabam ( ou organisme du genre en françe je sais pas , c pour les droit d'auteur pour la zic ) et une assurançe au cas ou y as un stress avec le public ( un qui a trop bu et qui s'eclate dans les escalier ect ect ! )

[seb_night]

je reviens sur le sujet du PAP, je vais prendre un µC, comme ça si quelqu'un voudra se procurer la même chose et qu'il veut plus de possibilité (ou même Radiums si tu veux ajouter des choses) au moins ça peut se modifier dans le programme.

Radiums :
je parts en vacance pdt une semaine, dès que je reviens, je te fais ça.
je vais le faire pour que ça prenne le moins de place possible et le plus simple à utiliser.

[radiums]

Merci seb, il n'y a pas d'urgence, aucun problème

J'espère que t'aura un temps pas trop pourri (enfin ca dépend ou tu part )

Pour le disque, c'est une bonne idée le rajout d'option, notament si quelqu'un veut se servir de ce système pour placer des réseaux dans les trous, comme selection d'effet spectral

pour mon cas je mettrai 2 trous avec ouverture et rayon qui passe sans modif

[seb_night]

le soleil sera là, je vais en Tunisie !

[electron190]

Ramene-nous des rahat-lokoums miam !!

[tek-man]

Vous ne devriez pas faire un tel shutter, qui ne respecte pas les régles de sécurité, au niveau de la vitesse.
Il faut qu'entre le signal de stop et le stop complet, le tout se fasse en moins de 100ms.
Perso je prevois 2 shutters, un à actuator, et l'autre de type classique.
Les roues sont pour les diffracts uniquement!
Le moteur PAP pour mon laser est pour un polysector..

Si vous voulez garder, quand même, le système de roue, alors viser pour un servo moteur, avec le shutter proche du centre, mais l'inertie du cercle sur un PAP sera trop grande.
Un shutter est vraiment un shutter si il est rapide, sinon en cas de probleme un client peut se prendre plusieurs watts dans les yeux...

[electron190]

Là c'est plutôt un arret du faisceau
Si il doit y avoir un shutter , il vaut mieux avoir un systeme séparé et rapide totalement indépendant

[radiums]

Exact, le pap ne serait pas assez rapide, et faire un doublon d'arret de faisceau ne servirait à rien
Alors dans ce cas, cela simplifierai le système à 3 positions.
50:50, miroirs et trou libre. L'op

Je mettrai un stp 8x actionné en manuel d'abord, le temps de me procurer une carte de secu (c'est vraiment cher payé cette carte, pour la securité ils exagèrent )

Sinon j'ai avancé un peu, je m'occupe de la partie cablage des alims, sur un étage supérieur. Pour l'instant l'étage est calé sur les 304M



il sera rabaissé de 4 ou 5 cm
Comme le laser rouge est trop haut, j'ai du faire une sorte de mezzanine avec les cartes de chaque coté

Je laisse la place pour l'alim du pcaom (15VDC), celle du DPSS bleu pour le futur, et surtout de l'ampli de ma seconde paire de scans.

j'ai en tête d'installer des CT 6800, mais bon...niveau finance se serait un peu de la folie, même si d'occase c'est déjà plus faisable

bon, z'me couche... ...

[hololab]

Bien dit Tek Man,

je rajoute même que la norme spécifie un shutter à sécurité positive, c'est à dire actif par manque d'alimentation. Typiquement ç'est réalisé par un solénoïde, souvent rotatif, à ressort de rappel. Alimenté, le mirroir se dégage et laisse passer le faisceau, non alimenté, il l'entercepte ou le renvoie dans un puits thermique.

Je confirme pour les 100ms. En forte puissance, le shutter est toujours équipé de deux switchs de fin de course et l'automate vérifie que le délai entre les deux fins de course n'excède pas cette durée, sinon il en déduit qu'il est bloqué quelque part entre les deux positions.

Sur les lasers YAG Trumpf, ils ont fait des obturateurs et des switchs optiques qui m'ont bien plu. Ce sont des moteurs pas à pas avec ressort de rappel, c'est simple et super fiable. Je ferais des photos la semaine prochaine sur mon laser disque 4kW.

@+

[tek-man]

Oui, perso pour l'argon c'est une solenoïque avec coupure au repos (obligatoire) et j'ajoute un stp8x pour la sortie globale avant scanner.
Le plus grand danger reste un blocage des scanners qui implique la totalité du faisseau en sortie..
Et là ca fait mal si par mal chance un mec a son oeil en correspondance avec le faisseau!
Pour la carte de sécu, malgré le prix elevé, il faut voir aussi qu'il y a un microprocesseur avec watchdog, donc pas (vraiment) besoin de contacteur de fin de course, car en cas de defaillance de la carte de sécu tout se coupe.
Il faut bien sur que la vitesse du microprocesseur soit suffisement elevée.
Alors cher ou pas, je pense que c'est dans sa gamme de prix, etant donnée la perfermance que cette carte doit avoir...
Perso je peux m'en faire une mais je prefere une avec une certification CE (qui se paye au passage)
Sinon le dvpt d'un telle carte reviens facilement à 100€ entre proto et produit final, donc bon c'est cher, mais pas abusé non plus

[hololab]

Finalement, la carte sécu c'est quoi exactement ?

J'ai compris qu'elle détecte que les scans sont toujours en mouvement. Il suffit de prendre le signal du capteur de position de chacun des scanners, de dériver la distance euclidienne entre des échantillons successifs et de détecter une valeur nulle pendant une durée supérieure à une durée de référence, auquel cas on interromp la chaîne de sécurité.

Avec un Pic, c'est l'histoire d'une semaine de développement non ? Et pas plus de 10€ de composants autour.

Je suis complètement à côté des choux ou j'ai raison ?

@+

Edit: zut, je viens de voir qu'il y avait un topic là dessus où tout est expliqué, donc merci de ne pas tenir compte de mon message.

[doctoritchy]

en plien dans le choux


oui ça se branche sur la sortie feedback des drivers et ça detecte le mouvement sur les deux scanner , si les deux scanner s'arrette de bouger plus de quelque µseconde , ou si les galvo "scanne" trop lentement le shutter se met en route

[electron190]

Il faut que les deux s'arretent en meme temps pour declencher la sécuritée ?

Parce-que tant qu'il en a au moins un des deux qui scanne (assez vite ) , il ne doit pas y avoir de danger

Je crois ?

[doctoritchy]

oui il faut que les deux soit "bloquer" ou que la vitesse de scan soit trop lente sur les deux axes

[radiums]

genre les scans se mettent à faire du 1 Kpps, on voit le spot avancer doucement en suivant son tracé de scanning

Ca m'est déjà arrivé avec une mauvaise manip du curseur relatif aux kpps sur LDS, donc en public, il y a toujours un danger potentiel !!

[damiens]

surtout à 5watts mdr

[radiums]

journée noire aujourd'hui

Mon tube argon est mort

L'eau ne circulait plus pendant une vingtaine de minutes...l'interlock était toujours enclenché et la securité qui coupe l'alim s'il n'y a pas d'eau n'a pas fonctionné

L'odeur de brulé au niveau de la tête laser n'a été que le seul phénomène pouvant m'alerter du problème, j'ai couru remettre l'eau mais le circuit était déjà obstrué par les particules du tube qui ont du s'effriter.

Je suis totalement dégouté
Le tube est encore chaud à l'ehure ou j'écrit ce message, il est hors tension depuis plus de 4 heures.

Depuis des années, j'investis mon temps, ma passion, mon argent dans sa totalité disponible pour me construire un système..


Je pense que je vais arreter le massacre et déposer les armes à ce sujet, je ne peut plus continuer

Dirk a accepté d'essayer de résoudre mon problème en urgence, je part demain chez lui et il va tenter le tout pour le tout.

Quoique'il en soit, je suis obligé de vendre une partie de mes composants pour payer éventuellement un nouveau tube, mais ce serait pour revendre l'argon par la suite et stopper toute mon activité laser.

Je vous en direz un peu plus demain soir ou samedi car je rentrerai certainement très tard.

Je posterai bientot dans la section vente une première fournée des éléments de mon système dont j'ai décidé de me séparer.

[dj_richu]

Ne baisses surtout pas les bras Radiums!!

Apres tant d'efforts, autant de belles réalisations, autant de projets magnifiques... Tu ne peux simplement pas arreter!!

Apres la mort de mon tube, j ai cru devoir arreter, mais c est une partie de moi meme que j aurais du arreter... je ne peux m empecher de dessiner des croquis de systemes laser, d imaginer des solutions. Je ne suis que "debutant"... alors je ne peux pas croire que tu sois different...

C'est un coup plus que dur, je le sais, mais apres tant de travail, tant de temps investis, ca ne te correspondrais pas de tout abandonner.

Tu peux compter sur tout mon soutien. N hesites surtout pas à me contacter pour quoi que ce soit!!

[misterdj]

n'arrete surtout pas !!! tu le regretteras plus tard !!!! continues a t'eclater, dirk aura surement une solution mais la tienne n'est surement pas de tout arreter d'un coup ... aller courage ! bat toi ! Continue à nous faire rever de tes prouesses !! Tu ne peux pas arreter comme ca du jour au lendemain ...

[electron190]

C'est pas vrai !!

Après la réalisation du laser rouge qui nous a ébloui (sans jeu de mot ) tu voudrai tout laisser tomber ?

Je sais que c'est facile à dire quand c'est pas son fric , mais avec de la patience , tu arrivera à remonter ton systeme

Si tu baisse les bras , tu le regrettera toujours , tu est trop passionné

[seb_night]

je pense qu'il faut le comprendre, si on regarde bien tout ce qu'il avait fabriqué, réalisé, etc, cela doit représenter beaucoup d'argent.
moi même j'ai stoppé mon projet après mon dernier achat des Terascans de Davitel...
moi je dit "ON AVEC TOI RADIUMS COURAGE" et j'espère vraiment que Dirk va pouvoir faire quelque chose...

[fredza]

T'es fou !
Ton professionalisme, tes compétences et tu veux arreter à cause d'un bête Ar (je sais c'est assez cher...).
Et tu n'auras plus de passion où tu seras fort, fort compétent, c bête.

il ya quelques temps davitel te suggérait l'idée de passer aux dpss mais tu étais (et es) réticent mais je crois que ce serait une très bonne alternative aux tubes (je sais ce n'est pas du tout identique mais...).

Fred

[shrad]

remonte toi, une chose est certaine, c'est que si tu as assez de materiel pour faire quelques petites prestations, locations de services ou autres, tu peux toujours arriver a autofinancer ton projet

d'accord, tu as peut etre besoin d'une pause, mais quand on a une passion, il ne faut pas s'en defaire a jamais

tu verra, plus tard tu sera une pointure avec les tubes pour ce qui est de leur securite, et je suis certain que ton futur systeme sera protege au possible contre ce genre de problemes

[davitel]

Je suis navré de ce qui t'arrive
Je suis passé par là comme beaucoup d'entre nous, on bosse, on investi du temps et de l'argent (beaucoup des deux d'ailleur) pour finallement être trahi par la technique.
Moi aussi mon premier tube m'avais laché, j'ai fait au moins 2000 km en aller/retour France Allemegne, j'ai mis des fortunes dans mon projet et même en ayant tout revendu je n'ai récupéré que la moitié de l'argent que j'avais mis au départ

Tu as fait un laser rouge magnifique !!! Tu sais que tu as fait mieux que de grosses boites spécialisées dans ce domaine !!!
Alors pourquoi ne pas fabriquer et vendre des lasers rouge en petite série et les vendre ? Ensuite tu te paie un beau DPSS bleu bien fiable et c'est reparti.
Le gas c'est sympa, techniquement c'est génial mais c'est tellement peu fiable !!! On à tous pété notre tube ici, je le repette encore une fois mais, allez sur la partie allemande de ce forum et regardez ce que fabrique les Allemands....y'en à pas un seul avec un AlC ou un Meditec. Ils sont tous au DPSS et ceux qui utilisent des lasers gaz ont des Coherent...des laser gaz construits pour le show ce qui n'as rien à voir avec ALC et Meditec qui sont des lasers étudiés et construits pour d'autres applications.

Je sais le vert c'est pas un problème, le rouge (grâce à toi) non plus, mais le bleu reste HORRIBLEMENT cher, mais malheureusement c'est le prix à payer pour avoir un RVB, sion tous le monde en aurais un chez sois et du coup le laser perdrait toute sa magie.

Ne laisse pas tomber Radiums, à tout problème existe une solution. Pose toi les bonnes questions, as tu besoin de 5w ? J'ai vu des 1w RVB c'est bluffant de beauté et c'est tout petit et pour du show en interieur c'est largement suffisant. Vas faire un tour chez Laserworld, je te propose même de t'y emmener si tu veux, tu verra de tes yeux ce qu'un 500mw RVB est capable de faire et après ils te montrerons un 1,5w et là je suis sur que tu sera sur le cul
J'ai passé une aprés midi complete à regarder des shows laser et crois moi je suis sortis de là comme un gosse qui reçois sont premier jouet à noël.

Appelle moi par telephone si tu veux on peut en parler...euh ce n'est pas une proposition commerciale que je te fait, c'est par pure amitié (je le précise pour les mauvaises langues).

[dj_richu]

Ils sont tous au DPSS et ceux qui utilisent des lasers gaz ont des Coherent...

Si le triphasé etait monnaie courante en France, on serait egalement tous detenteur d un Innova ^^.
Dirk m en a proposé a plusieurs reprises.. pour des pris defiants toute concurrence... mais on se retrouve coincé a cause de ce ****** de triphasé.

En Allemagne chaque maison recente dispose du tri, et obtenir le tri n est que simple formalité... Rien a voir avec la France avec EDF

[doctoritchy]

Puti$$


degouter pour toi radiums :s


j'espere que dirk te proposera un bon deal


aussi pense a integrer un capteur de debit de flotte sur l'interlok comme ça tu evitera se genre de couille , mais courage je sais j'ai peter plien de sourçe moins d'argon que de dpss , perso moi le dpss je le trouve trop fragile je prefere un argon a cause de ça , pasque le dpss ok ça sonsomme rien , ça prend pas de plaçe mais c'est chere et pas fiable si tu ne prend pas un truc de grande marque !

allez courage , si ta besion d'aide , tu sais ou me trouver

[tek-man]

Merde

Perso j'ai jamais accroché les lasers à flotte...
Déja en puissance forte (5 à 15W), les dpss remplacent les lasers à flotte...
Mais la flotte, c'est pas comme l'air, ca ne se sent pas, ca ne se touche pas...
Le soucis reste bien planqué!

Bref Air-cooling for ever
Surtout qu'a notre époque un gaz coute moins cher que l'eau ou presque!
Donc à ta place j'echange pour un ALC68 AIR, et si tu veux que ca booste alors fait un air echangeur avec une clim au bout! (ce que j'envisage)
Et là tu as bien 3W de bleu longtemps...

Bref à ta place j'arreterais pas le laser, mais je dirais ciao l'eau
Sinon c'est vraiment dommage,,, tu vends ton rouge alors ( j'abuse)

[dj_richu]

Déja en puissance forte (5 à 15W), les dpss remplacent les lasers à flotte...

Donc à ta place j'echange pour un ALC68 AIR, et si tu veux que ca booste alors fait un air echangeur avec une clim au bout! (ce que j'envisage)
Et là tu as bien 3W de bleu longtemps...

Pour ce qui est de la forte puissance en vert... chacun sait qu il existe des YAG de 60W

Mais en connaissant le cahier de commandes de Dirk, j affirme tout le contraire.
80% des boites de nuit travaillent avec des Innova 90, des Sabre (22W white) ainsi que certaine en tandem Ar + Kr a base d Innova 400 (50W argon).

Et un laser dpss n aura JAMAIS la meme balance de couleurs qu un laser a gaz...

Deuxieme point: un ALC68 ne tiendra pas 5000h si tu l utilises a 3W meme bien refroidi... ce n est pas du tout la meme construction...plus tu augmentes la puissance, plus le champs magnetique doit etre important pour concentrer le plasma au centre du tube. Or les aimants d un ALC68 ne peuvent pas a la longue concentrer le plasma ^^
D ailleurs c est ce qui s est produit pour l ancien ALC68 de Radiums :
quand on a ete chez Dirk, les electroaimants ont rendus l ame en cramant ^^

mais bon on en revient a la discussion sans fin: laser: gaz ou dpss?

[tek-man]

Pour ce qui est de la forte puissance en vert... chacun sait qu il existe des YAG de 60W

Mal compris; je voulais parler d'indoor..
Perso 60W, c'est de la très (très) grande puissance.
5 à 15W, c'est suffisant pour les grandes (voir énormes) salles.

Mais en connaissant le cahier de commandes de Dirk, j affirme tout le contraire.
80% des boites de nuit travaillent avec des Innova 90, des Sabre (22W white) ainsi que certaine en tandem Ar + Kr a base d Innova 400 (50W argon).

Tu parles d'installations fixe:
Je doute que la plupars des personnes içi, veulent utiliser leur laser pour une installation fixe, perso c'est pour le bouger d'une soirée là, à un anniversaire là bas.

Et un laser dpss n aura JAMAIS la meme balance de couleurs qu un laser a gaz...

No comment, tu sais très bien qu'un laser à AR/KR il n'y a rien de mieux, cherche du jaune et bleu foncé et cyan dans un RGB à diodes, et tu me previens...
La balance c'est d'avoir un max de couleurs pour passer de l'un à l'autre.
Un AR/KR fait bcp mieux que 16x10^6 couleurs..
Le jaune on peut s'en passer, mais le bleu foncé, limite violet, et le cyan + le bleu à 470nm, perso je ne m'en passe pas!

Deuxieme point: un ALC68 ne tiendra pas 5000h si tu l utilises a 3W meme bien refroidi... ce n est pas du tout la meme construction...plus tu augmentes la puissance, plus le champs magnetique doit etre important pour concentrer le plasma au centre du tube. Or les aimants d un ALC68 ne peuvent pas a la longue concentrer le plasma ^^
D ailleurs c est ce qui s est produit pour l ancien ALC68 de Radiums :
quand on a ete chez Dirk, les electroaimants ont rendus l ame en cramant ^^

mais bon on en revient a la discussion sans fin: laser: gaz ou dpss?

Oui ils ont cramé par surchauffe!
Enfin moi je prevois 4 ou 5 ventilos d'air entrant, faut un peu le booster en refroidissement quand on le pousse, c'est un peu comme un tunning auto, si tu pousses tu changes le filtre à air par un KN...

Pour la durée, et bien vive le gaz again, car oué il dure 2000H, mais il se recharge 3 ou 4 fois

[davitel]

C'est un sujet trés interessant Gas ou DPSS, mais pourrions nous ouvrir un topic là dessus, c'est pas vraiment l'endroi ici
Merci pour Radiums.