Neuer Projektor: CLB-8 V7.0 Triascan RGB (400mW)

[ChrissOnline]

Hallihallo!

Endlich bin ich mal dazugekommen, die Präsentation meines neuen Projektors abzuschließen, der nun schon einige Wochen fertig ist:

Zu finden oben unter "Projektoren" / "CLB-8 V7 RGB"

http://laserfreak.net/he.pl?category=00 ... &CLU=&CLP=

Es handelt sich praktisch um eine "Fortsetzungsstory" meines alten Projektors. Dieser ist auch noch unter "Projektoren" / "CLB-8 V6 RGB" eingestellt.

Wer den alten Bericht nicht kennt, sollte sich den erstmal anschauen, da der Neue drauf aufbaut...

http://laserfreak.net/he.pl?category=00 ... &CLU=&CLP=

Die Diskussion zum alten Projektor ist hier:

viewtopic.php?t=39143

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Zusammenfassend ist die gravierendste Änderung der Einbau zwei weiterer Galvo-Sets (jetzt insgesamt 3 Scanner im Gehäuse) und eine neue Frontplatte.

Natürlich war ein Komplettumbau nötig.

Auch sind wieder ein paar Beambilder mit dabei.

Viel Spaß, Chriss

P.S.: Achtung: Hatte etwas zu viel Zeit, deswegen ist der Bericht "etwas" lang geworden... also nichts für "Zwischendurch"...

P.P.S.: Wenn jemand die DMX-Steuerung (2 Kanal Relais) und die Dioden aus dem alten Projektor (4x 10 mW rot) braucht: bitte PM an mich...

[lasersticht]

Cooles Teil.....
........habe ich die „Satelliten“ spiegelverkehrt aufgebaut...

Also nicht invertiert??

Hoch und runter müsste daher bei dir gegengesetzt sein??

[ChrissOnline]

Naja, "spiegelverkehrt" ist vielleicht der falsche Begriff... eher ist damit gemeint dass die Laserstrahlen auf beiden Seiten von AUSSEN kommen und die Y-Galvos zur Projektormitte hin ausgerichtet sind.

Der Grund war dass die Dioden weniger Platz brauchen als die Y-Galvos und so konnte ich die Scanner möglichst weit seitlich plazieren und zwar auf BEIDEN Seiten.

Natürlich sind die Treiber entsprechend gejumpert dass die Ausgabe x-gespiegelt und y-identisch ist.

[lasersticht]

ja ok nur was ist mit hoch und runter??
wenn links z.b. ein strich hoch geht, dann geht rechts bei dir runter???

du sagst das man das Jumpern kann??
ich musste 4 Kabel löten... allerdings sind meine beiden auch Mod´s also keine richtigen Scanner...

[lasersticht]

ups habe schon gelesen....

(gejumpert dass die Ausgabe x-gespiegelt und y-identisch ist)

[jojo]

@Criss

2x M6008
@30000pps inkl. Originaltreiber von „JMLaser“

Nicht wirklich, oder?

[ChrissOnline]

@Jojo

... ich nehm mal an dass ich die Garantie damit gewaltig gefährde, oder...?!

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Wie gesagt, nicht allzu detailreich aber flimmerfrei. Für Grafik absolut untauglich, aber für Satelliten (nicht für den Hauptprojektor) absolut ausreichend (für MEINE Zwecke!).

Hier 2 Photos:

Das eine sind M9024-er @ 25000pps
Das andere die M6008-er Satelliten @ 29500pps

Die "scharfen Kanten" sind - wie erwähnt - weg, aber für EINFACHE Satellitenfiguren ist es ok. Wichtig ist mir in dem Fall mehr, dass es nicht flimmert und das ist mit diesem Setting auch bei komplizierteren Figuren gewährleistet!

Chriss

[starburst]

Seine Angaben sind sicher nicht nach einem Standart gemessen... geht in Ordnung. Die Newbies werden etwas verwirrt nehm ich an.

[ChrissOnline]

Das stimmt... nach ILDA ist das nicht!
(Bin ja selber ein Newbie und deshalb ebenfalls verwirrt... )

Mein Vergleichswert ist einfach die Größeneinstellung, die ich für MEINE Lasercouch brauche und der DIREKTE Vergleich zu den Widemoves, die eben unter HE-Laserscan mit 24000 pps OPTIMAL laufen.

Mich interessiert sozusagen eine optimale Ausgabe für meine Shows und nicht wie die unter 8° aussehen würden...

Man verzeihe mir diese ilda-technische Inkompitenz.

[starburst]

Man verzeihe mir diese ilda-technische Inkompitenz.

Achwas... Für 6008er und beamshows ist es Schnurz-Egal wieviel kpps man einstellt. Beams schaffen sie und das ist ihr einziges Einsatzgebiet. Basta

[ChrissOnline]

Ganau so ist es... sonst hätte ich mir die M6008er auch nicht gekauft.

Dennoch bin ich fasziniert WIE gut die Dinger eigentlich laufen, das hätte ich nicht erwartet.

Wenn ich sie mit den gleiche Optimierungssettings wie die Widemoves laufen lasse, dann ist wirklich bei 8 kpps Schluss und das war anfangs schon sehr enttäuschend. Aber wie gesagt, man kann was machen, zum Glück.

Eine erste Demo hab ich am Treffen in Regensburg dieses Jahr bei CHW9999 gesehen. Das war auch der entscheidende Kaufanreiz. Da lief eine meiner Shows und ich hab sie sofort "wiedererkannt", OBWOHL es "nur" M6008er waren... und bei ihm lief sie eben auch flimmerfrei und praktisch unverändert von den Figuren her. Danke an dieser Stelle nochmal für den Tipp.

[chw9999]

Pienser Gib ihnen!

mit HE-LS III und bILDA2.

Und in der deutschen Anleitung der M6008er S.15 steht:

Ãœberlastung
Die vorliegenden Scanner sind vollständig gegen Überlastung geschützt.
Sowohl das Blockieren der Scannerachsen als auch das Scannen mit Scanfrequenzen weit außerhalb der Spezifikation führt nicht zu einer Beschädigung.

Hast also noch "Reserve"!


Cheers
Christoph

[gento]

Ich sehe bei Ebay M6008 mit 30 K mit Bezug auf diesen Bericht.
Bitte Editiere das entsprechend.

lg Gento

[ChrissOnline]

??? Seh ich nirgends... ???

Aber selbst wenn.... (falls das von Dir nur eine "Vision" ist...):
Was soll ich Deiner Meinung nach schreiben?!
Ich dreh die Teile bis auf 30000 auf und gut. Is nunmal so. CHW9999 geht sogar auf 35000 rauf..., der hat mich mit seiner beeindruckenden Demonstration am Regensburger Treffen ja erst auf die Idee gebracht die Dinger zu kaufen und entsprechend auch die Dinger weit überm Limit zu betreiben.

Ich schreib ja nicht dass das Ilda-Testbild bei 30k damit noch gut aussieht oder so... und wie gesagt, es kommt auch gewaltig auf die richtigen Optimierungseinstellungen an... mit Defaultwerten geht da nix.

Was ein Verkäufer dann macht und wie er sich über die "tatsächlichen" Herstellervorgaben äussert ist ja wohl nicht meine Sache?!

[da2001]

Äh.. was fürn Sinn macht es die m6008 so EXTREM zu überfahren?.. Flimmert vielleicht nicht mehr, aber das sieht doch total [zensiert] aus?..
Die einfachsten Figuren werden zu Kreisen..

Schnall ich nicht..

[ChrissOnline]

@DA2001

Wie gesagt, schau Dir die Bilder in diesem Thread (9 Posts weiter oben) mal an...

Ich finde die Figuren noch recht "annehmbar" verglichen zu Figuren die zwar super-scharfe Kanten haben aber dafür Flimmern dass es keinen Spaß mehr macht!

Wenn die Figuren nicht zuuuu komplex sind, dann werden sie noch gut erkennbar abgebildet.

Und wie gesagt, das Hauptaugenmerk soll ja auf der Projektormitte liegen!! Und da sind Widemoves drin.

Wären es komplett eigenständige Satelliten die viel weiter von der Mitte entfernt sind, wären "genauere" Figuren vermutlich unumgänglich.

[da2001]

Hab ich gesehen. Ich seh da nur eine Kante, die etwas eckig ist. Das andere sind alles Kurven. Und das selbst bei einem so einfachen Motiv..

Da lass ich es lieber flimmern, als so matschige Motive zuhaben..
Kann man bei der Geschwindigkeit ein Quadrat machen, oder hat das auch runde Ecken?

[ChrissOnline]

Kanns grad net testen, bin net daheim, aber wie auch immer es aussieht, ich hab ja noch einiges an Tolleranz die ich nach unten drehen könnte wenns ZUUU matschig ist...

Ich hab mich mit den Sats bis lang noch nicht ausgetobt. Deshalb kann ich es noch nicht sooo gut beurteilen ob ichs vielleicht doch lieber etwas genauer habe...

Die Intro-Show für Regensburg 06 hab ich gemacht als ich noch gar keine Sats hatte, aber die sieht mit diesem Setting jedenfalls hervorragend aus!

Und auch die anderen mir vorliegenden HE-Mehrprojektor-Shows sind laufen bestens... liegt wohl v.a. daran, dass diese Mehrprojektor-Shows auch überwiegend einzelbeams, Fächer und Ebenen für die Sats benutzen und da stören nicht vorhandene Ecken ja nicht....

Wie gesagt, mehr als Ebenen, etc sollen die Sats eigentlich gar nicht machen.

Das mit dem Geflimmer ist wohl Geschmackssache. Also ich persönlich hab bei "unwichtigeren" Figuren lieber ein paar scharfe Kanten weniger als ein Flimmergewitter wie bei MOTs.... das versaut nämlich dann auch den Eindruck des Hauptscanners in der Mitte.

[gento]

30K bei Schrittgröße max 50 und 15 Eckenpunkte.

Mot eins schaffen auch 100K , man überlasse mir die Regler zum Ausgeben.

Gento

[nohoe]

Hallo

Nach lesen dieses Topic und Diskussion im Chat darüber,
habe ich den Gegentest mal mit Widemoves und CT's gemacht.

Die Widemoves betreibe ich normal mit 24-27K in LDS.
Habe sie gestern dann mal mit 40K gefahren.
Die Widemoves vertragen ja auch was.
Zwei Easylase, komplette Show kopiert und auf Scanner 2 eingefügt.
So konnte ich zeitgleich beide Ausgaben betrachten, trotzdem hat jeder Scanner seine Einstellungen bekommen.

Es sieht im Vergleich zu den CT's total matschig und (hab ich schon selber zensiert) aus
Klar die Widemoves sind besser als die M6008,
aber die Ausgabe lasse ich bei einer Beamshow lieber ein wenig flackern,
als eine unscharfe und matschige Ausgabe zu haben.

@ChrissOnline
Die Ausgabe der Widemoves als Hauptausgabe hast du auf 25K stehen.
Wenn es bei den M6008 das Flackern ist was stört, müßten doch die Widemoves die langsamer gefahren werden auch flackern.
Wahrscheinlich haben chm9999 und du aber auch die Punktwiederholung bei den Einstellungen auf einen höheren Wert gesetzt,
sodass die 30/35K gar nicht zum tragen kommen.

Mach doch mal ein Bild mit der Easylasesoftware(solltest du eine einsetzen) z.B Gridtest mit 30 K.
Dabei kommt dann nämlich nicht die Ausgabeoptimierung zum tragen.

Denn sonst vergleichen wir hier Äpfel mit Birnen.

Also ist das doch eigentlich wieder eine "Meine Scanner können 100K" Angelegenheit.

Gruß
Norbert

[tschosef]

hai hai....

naja.... chriss hat ja nie von 30k ILDA gesprochen.

man kann natürlich ein Quadrat aus 4 Punkten erzeugen, oder auch aus 40 oder aus 400 oder aus 4000 oder auch aus 40 000

wenn man dass dann entsprechend mit 4pps oder 40 pps oder 400 pps oder 4000 pps oder 40000pps abspielt wird immer die gleiche widerholratre dabei raus kommen, nämlich ein Bild pro sekunde, auch bei 40 000 pps

Nochmal. hier geht es nicht um ILDA Standart, sondern um Software und Galvoparameter!!!!

was Chriss hier macht, er stellt kürzere Interpolationsstrecken ein, und etwas mehr Eckpunkte, und dafür stellt er 30 000 pps ein. Evtl sollte er noch etwas mehr eckpunkte nehmen.... oder so.

gruß derweil
Erich

[ChrissOnline]

Ich seh schon, man muss gut aufpassen was man hier schreibt...

Wenn ich mehr Eckpunkte verwenden würde, dann würde die Figur auch hübscher werden, nur dann würde das Geflacker wieder losgehen...
Zaubern können die Scanner nun auch nicht, egal mit wieviel PPS sie betrieben werden. Aber stimmt schon, eeeetwas mehr Kanten würden nicht im Prinzip nicht schaden.

Fakt ist jedenfalls, dass man erst mit gewaltigem Schrauben an den Optimierungsreglern erfreuliche Ergebnisse bekommt... in der Default-Einstellung von HE sahen die M6008er besch... aus, egal mit wie viel PPS sie liefen.

Im Grunde ist es so, wie Erich schreibt: Ich könnte natürlich auch die Settings in der Optimierung anders setzen und würde wohl auf das gleiche Ergebnis kommen wenn ich nur 2000 pps verwende (halt eben mit wesentlich weniger Punkten.)

Stimmt schon. Aber die Vorgehensweise kam eben daher, dass ich die M6008er erstmal mit den normalen Widemovesettings betrieben habe (aber nur bis 8000 pps) und das sah grauenhaft strobo-mässig aus. Ein weiteres Hochdrehen hatte nur pfeifende Galvos und entsprechend verzogene Figuren zum Ergebnis.

Also wurde eben an der Optimierung in HE-Laserscan geschraubt bis ich die PPS auch hochdrehen konnte und das Ergebnis für mich zufriedenstellend war. Sicher hätte man es auch auf Basis von 8kpps so hinschrauben können. Ist sicher korrekt.

Aber wie gesagt, von ILDA war nie die Rede....
Klar, wenn man von sowas ausgeht, dann kann ich Euere Bedenken mehr als verstehen... ist dann vielleicht in der Tat blöd beschrieben. Aber ich hab wie gesagt nichts von ILDA gesagt nur meine Einstellung der PPS "abgelesen"........ technisch nicht korrekt!!!... ist mir inzwischen auch klar geworden...

Ich wollte damit eigentlich nur klarstellen dass es bei den M6008ern auch OHNE Geflacker funktioniert, wovon man NICHT ausgehen kann wenn man die einfach ans HE-Laserscan anstöpselt und ohne Optimierungsspielereien drauf loslasern will. Im ersten Moment war ich nämlich ziemlich geschockt von den laschen Ergebnissen!
Und wie ich schon mehrfach sagte: Für einen Hauptprojektor ist die Ausgabe SO definitiv ungeeignet!

Wenn ich nochmal auf die Bilder aus der Beschreibung verweisen darf...

So wie diese Bilder gemacht wurden, laufen die Scanner auf 30kpps. Und das Ergebnis ist für "Indoor"-Satelliten aus meiner Sicht ok... Da sind die Eckpunkte sehr wohl noch zu erkennen(, was DA2001's Frage mit den Quadraten beantworten dürfte). Matschig ist was anderes.

Also, nochmal SORRY für die Verwirrung.... hoffe das Thema ist damit erledigt.

[nohoe]

Hallo

@ChrissOnline

Mir war schon klar wie die 30K realisiert wurden
und dass das nicht nach ILDA 30K sind.
Von daher meinerseits Thema erledigt!

Nur sollte das halt für die Einsteiger klar gesagt werden,
(Was ja nun auch gemacht wurde, denen sagt 30K nach ILDA nämlich wenig)
dass M6008 nicht mit K30s, Raytrack 35, DT40Pro oder Widemoves
verglichen werden können.

Denn sonst sagen die ChrissOnline hat gesagt die Dinger können 30K.
Warum sollen wir dann viel Geld für bessere ausgeben

Gruß
Norbert

[lasersticht]

habt euch alle wieder lieb

[dstar]

Was für ne Aufregung hier. Bei Beams ist ne leicht runde Ecke doch eher zu verschmerzen, als unbeabsichtigtes Flicker-Flacker-Strobo.
Sollte u.U. auch Gesünder für die Augen sein.

@Chriss - schreib schnell 8k rein und freu dich insgeheim, dass es viel viel viel mehr sind.

Christian

[ChrissOnline]

ALLES KLAR....

Nachdem ich hier versehentlich wohl für etwas Stress gesorgt habe.......



....... habe ich Netdiver angeschrieben, er möge gewisse kritische Passagen bitte aus meiner Präsentation rausnehmen.......



Und nun, haben wir uns wieder lieb!!



P.S.: Ich möchte meine Widemoves auch nicht gegen ein weiteres Set M6008er tauschen!