Brennerdiode und Widerstand?

Forum für Einsteiger- und Anfängerfragen. Bevor Ihr hier Fragen stellt, lest bitte erst unsere FAQ, oder benutzt die Suchfunktion des Forums. Solltet Ihr dann immer noch keine Antwort gefunden haben, dann helfen wir Euch gerne.

Moderatoren: lightwave, Gooseman

Gesperrt
tobbi
Beiträge: 45
Registriert: Mo 27 Dez, 2004 8:19 pm
Kontaktdaten:

Beitrag von tobbi » Mo 01 Mai, 2006 6:16 pm

Hi,
ich hab mal ne Frage.
Habe heute nen 16fach DVD-Brenner auseinander gebaut und die Diode rausgebastelt. die habe ich dann mit einem 18Ohm Wiederstand an ein 2,5V Labornetzgerät angehangen.
Es flossen gerade mal 30mA, daraus habe ich dann geschlossen dass die Diode dann einen Eigenwiederstand hat von irgendwas um die 60 Ohm.
Also hab ich den größten Fehler gemacht und den Wiederstand rausgenommen. Es hat erst hell geleuchtet, dann gab´s einen Kurzschluss und die Diode war hinüber.
Woran liegt dass nun dass ich mit 18 Ohm Wiederstand in Reihe rechnerisch auf einen Gesamtwiederstand von irgendwas um die 80 Ohm komme, aber ohne Wiederstand direkt einen Kurzen habe? (Es ist mir bekannt dass Dioden fast keinen Innenwiederstand haben und somit war ich sehr überrascht dass nur so wenig Strom floss)
Vielen Dank für Antworten
Greetz Tobi

Benutzeravatar
floh
Beiträge: 2406
Registriert: Mo 04 Feb, 2002 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Lexel 88, Compass 315, diverse HeNe und eine Menge Kleinkram.
Wohnort: Ostschweiz
Kontaktdaten:

Beitrag von floh » Mo 01 Mai, 2006 6:29 pm

Dioden haben eine gekrümmte Kennlinie. Das heisst: bei kleiner Spannung fliesst kein/kaum Strom, bei einer gewisser Schwellenspannung (Uforward) steigt der Strom schlagartig an. Wird er nicht durch einen Widerstand oder eine Konstantstromquelle begrenzt -> *Brutzel*

Benutzeravatar
Hatschi
Beiträge: 3533
Registriert: Mi 13 Mär, 2002 12:00 pm
Wohnort: Kaernten/Austria
Kontaktdaten:

Beitrag von Hatschi » Mo 01 Mai, 2006 6:30 pm

Halli Hallo

Wie hast du denn den Widerstand der LD berechnet?

Was heißt denn LD - Brennerdiode - Laserdiode? DIODE! :wink:

Hatschi

Benutzeravatar
Hatschi
Beiträge: 3533
Registriert: Mi 13 Mär, 2002 12:00 pm
Wohnort: Kaernten/Austria
Kontaktdaten:

Beitrag von Hatschi » Mo 01 Mai, 2006 6:31 pm

... fällt unter die Rubrik Lehrgeld ...

Benutzeravatar
vakuum
Beiträge: 1467
Registriert: Mi 09 Nov, 2005 10:55 am
Do you already have Laser-Equipment?: Vieles zwischen 1 und 50 Watt
Wohnort: Near Zürich Schweiz
Kontaktdaten:

Beitrag von vakuum » Mo 01 Mai, 2006 6:37 pm

Wenn Du nichtmal diese Elektronikgrundlagen kennst dann kauf Dir lieber nen fertigen Treiber mit Anleitung....

oder versuch das ganze mit ner LED... die verhält sich genau gleich wie ne Laserdiode aber kostet nur ein bruchteil....

tobbi
Beiträge: 45
Registriert: Mo 27 Dez, 2004 8:19 pm
Kontaktdaten:

Beitrag von tobbi » Mo 01 Mai, 2006 6:37 pm

Na,
das ist mir schon alles klar.
Aber wenn ich bei 2,5V eine Spannung von 30mA habe ergibt das laut U=R*I einen Wiederstand von 83 Ohm
Ich habe aber nur einen Wiederstand von 18 Ohm ín Reihe geschaltet.
Also woher kommt der Rest der dann auch flöten ging als ich nur den 18 Ohm Wiederstand rausgenommen habe?
@Hatschi: Habe die rote Laserdiode ausgebaut
Greetz Tobi

Benutzeravatar
lucerne
Beiträge: 820
Registriert: So 01 Feb, 2004 8:20 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Yes
Wohnort: Solothurn/Aargau (Schweiz)

Beitrag von lucerne » Mo 01 Mai, 2006 6:53 pm

Hi

Dass da nur 30mA flossen galt nur zu dem Zeitpunkt, als der Widerstand (schreibt man übrigens ohne "e" ;) ) in Serie geschalten war.

Als du diesen jedoch aus der Schaltung entfernt hattest, floss wesentlich mehr Strom. Du sagtest, du arbeitest mit 2.5V? Gehen wir mal davon aus, dass an der Diode 2.2V liegen sollen und diese 140mA frisst. Dann müssten am Widerstand 0.3V abfallen, bei nem Strom von den besagten 140mA wären dies ca. 2.14 Ohm.



Grüsse
Leander

tobbi
Beiträge: 45
Registriert: Mo 27 Dez, 2004 8:19 pm
Kontaktdaten:

Beitrag von tobbi » Mo 01 Mai, 2006 6:57 pm

Okay,
vielen Dank ;-)
Greetz Tobi

Benutzeravatar
juk
Beiträge: 599
Registriert: Mi 05 Dez, 2001 12:00 pm
Wohnort: Germany, NRW, Bochum
Kontaktdaten:

Beitrag von juk » Mo 01 Mai, 2006 7:08 pm

Tobbi hat geschrieben:Na,
das ist mir schon alles klar.
Dir ist gar nix klar!

So darfst du nur bei ohmschen Bauteilen rechnen, die Diode ist aber kein Ohmsches Bauteil, das ding hat eine Kennlinie und die ist nicht einmal linear.

U=R*I gillt nur im linearen ohmschen Fall.

Bei winzigen Spannungsänderungen hast du enorme Stromänderungen...

Schade, das hätte nicht sein müßen!

Solange du den "hohen" Vorwiderstand davor hattest, hat der Vorwiderstand den Stromfluß der ganzen Konstruktion dominiert. Ohne den Vorwiderstand dagegen hat die Kennnlinie Diode voll zugeschlagen -> das ding schwebt jetzt im Halbleiterhimmel.

Nächstesmal vorher nachdenken oder fragen... Lehrgeld.

Benutzeravatar
guido
Beiträge: 6436
Registriert: Do 20 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Easylase, Netlase, Laser von 1..15W.
Entwickler von Dynamics + Mamba X4 .
Lasershow Hard / Software .
Wohnort: 32469 Petershagen
Kontaktdaten:

Ohm

Beitrag von guido » Mo 01 Mai, 2006 7:30 pm

Ohne Herrn Ohm zu qälen...

Hättest du dein Labornetzteil auf die z.b. 2.2V oder wo auch immer die Diode Ihren Nennstrom zieht eingestellt reicht es im Schnitt das NT ein bis dreimal ein- und auszuschalten um die Diode mit den Einschaltpeaks des Netzteils ( und da hilft dir auch kein Vorwiderstand ) zu killen.


Stimme einem meiner Vorredner zu, abhaken unter Lehrgeld .

Benutzeravatar
juk
Beiträge: 599
Registriert: Mi 05 Dez, 2001 12:00 pm
Wohnort: Germany, NRW, Bochum
Kontaktdaten:

Re: Ohm

Beitrag von juk » Mo 01 Mai, 2006 7:53 pm

Guido hat geschrieben:Ohne Herrn Ohm zu qälen...

Hättest du dein Labornetzteil auf die z.b. 2.2V oder wo auch immer die Diode
Das hätte ihm auch ohne Ein und Ausschaltpeak nichts gebracht, du hast schnell mal 2.21V eingestellt und dann fließt schnell ein viel höherer Strom als bei 2.20V...

Ein GUTES Labornetzteil mit gescheit eingestellter Strombegrenzung hätte hier das schlimmste wohl verhindert.

Aber auch nur, wie du sagst eins, das beim ein- oder ausschalten nichts "wildes" macht.

Ich habe hier so ein Teil stehen, digitale einstellung, Speicher für Strom und Spannungs werte, Computerschnittstelle ABER: schalte ich das ding aus, dann läuft der Ausgang kurz gegen die maximale volle Spannung ohne jegliche Begrenzung! Autsch, das hat mir (genau ein)mal ne Schaltung gebraten...

Benutzeravatar
Hatschi
Beiträge: 3533
Registriert: Mi 13 Mär, 2002 12:00 pm
Wohnort: Kaernten/Austria
Kontaktdaten:

Beitrag von Hatschi » Mo 01 Mai, 2006 7:59 pm

Halli Hallo

Diesmal war es billiges Lehrgeld.

Und da es wieder mal jemand probiert hat mit einem Widerstand eine LD zu betreiben : ich erinnermich nur allzugut als in einem Thread vor nicht allzulanger Zeit ein Widerstand für schnelles Probieren empfohlen wurde und ich und ein paar wenige andere etwas gegen diese Empfehlung hatten, unsere Aussagen aber nicht sonderlich ernst genommen wurden. :roll:

@Tobby: kennst du den thread?

Hatschi

Benutzeravatar
vakuum
Beiträge: 1467
Registriert: Mi 09 Nov, 2005 10:55 am
Do you already have Laser-Equipment?: Vieles zwischen 1 und 50 Watt
Wohnort: Near Zürich Schweiz
Kontaktdaten:

Beitrag von vakuum » Mo 01 Mai, 2006 9:57 pm

hehe.... nene Hatschi... komm jetzt nicht mit dem anderen Thread... :lol:
dort hab ich ganz ausdrücklich geschrieben mit möglichst viel Spannung zu arbeiten und sicherlich nicht mit 2.5V und 18 Ohm oder soo...

aber das müssen wir jetzt ja nicht wieder aufrollen.... sind ja nie alle einer Meinung.... :wink:

schobi
Beiträge: 272
Registriert: Mo 26 Sep, 2005 9:28 am
Wohnort: Regensburg
Kontaktdaten:

Beitrag von schobi » Mo 01 Mai, 2006 9:59 pm

Hallo,

ich denke ein Widerstand in Verbindung mit einer Konstantspannungsquelle ist als Stromquelle für einfache Experimente brauchbar, solange er so dimensioniert ist dass man mit dem Strom nicht ans Limit geht (also z.B. für 100mA dimensionieren bei einer 160mA LD).

Entscheidend ist aber, dass über dem Vorwiderstand eine möglichst hohe Spannung abfällt. Betreibt man die LD z.B. an 12V oder besser noch 24V, dann ist der Spannungsabfall an der Laserdiode sehr gering im Vergleich zum Spannungsabfall über dem Widerstand. Der Stromfluß wird daher relativ konstant sein, egal ob an der LD 2.0V oder 2.4V abfallen. Für eine solche Verlustleistung ist dann aber ein Lastwiderstand erforderlich.

Das hier beschriebene Beispiel war maximal ungünstig designt, mit einem Spannungsabfall von nur 0.3V am Widerstand. Davon ist dringend abzuraten, denn hier wird das instabile Verhalten der LD mit ihrer nichtlinearen Kennlinie zum entscheidenden Kriterium für den Stromfluß.

Wer sich auf solche Experimente einlässt, dem sollte klar sein dass "externe" Störungen wie das Beispiel mit dem Netzteil mit hoher Abschaltspannung, die LD schnell töten. Eine echte Konstandstromquelle ist definitiv die bessere Wahl.

Gruß Tobias
Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

Benutzeravatar
juk
Beiträge: 599
Registriert: Mi 05 Dez, 2001 12:00 pm
Wohnort: Germany, NRW, Bochum
Kontaktdaten:

Beitrag von juk » Di 02 Mai, 2006 12:09 am

Schobi hat geschrieben: Entscheidend ist aber, dass über dem Vorwiderstand eine möglichst hohe Spannung abfällt. Betreibt man die LD z.B. an 12V oder besser noch 24V, dann ist der Spannungsabfall an der Laserdiode sehr gering im Vergleich zum Spannungsabfall über dem Widerstand
...
Eine echte Konstandstromquelle ist definitiv die bessere Wahl.
Genau, du näherst mit deiner Konstruktion ja eine (ideale) Stromquelle an. Die hat ja einen unendlichen Innenwiderstand und eine theoretisch unendlich hohe Versorgungsspannung.

Solange du wie beschrieben garantieren kannst, das der maximale Strom im wesentlichen durch den Widerstand bestimmt wird und bei kleinen änderungen der Versorgungsspannung oder der Diodenparameter dieser sich daher nicht wesentlich ändern kann, ist alles ok.

Aber wehe, du hast ne nicht vorhergesehene Störung... z.b. so ein Mist wie mein Netzteil :evil:

Zum experimentieren mit "billigen" Dioden brauchbar, aber sobald man ne teure Diode hat, sollte man solche Experimente lassen und ne speziell für LD geeignete Konstantstromquelle verwenden.

Gesperrt

Zurück zu „Einsteiger Forum“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Ahrefs [Bot] und 1 Gast