Neue Scansystem von ML?

Scanning, Scanner, Scannerspiegel, Scannerachsen, Torsionsstäbe und Treiberkarten.
jonnywe
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Beitrag von jonnywe » Mi 14 Dez, 2005 4:52 pm

Inzwischen haben fast alle Kunden Ihr Set erhalten bzw. bei einigen wenigen ist es gerade noch in der Zustellung. Vergleicht dazu doch einfach mal unsere Ebaybewertungen - dort haben sich einige Käufer bereits geäußert. Weshalb Philip sein Set noch nicht hat, könnte auch andere Gründe haben...
@Philip: Info per Mail!

Gruß Martin

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jojo
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Beitrag von jojo » Do 15 Dez, 2005 11:41 am

Die Leute bedanken sich nach 4 Wochen für die schnelle Lieferung???
Bitte bitte sagt mir, wie man so etwas hinbekommt.
Lasst mich nicht dumm sterben...

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jan
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Beitrag von jan » Fr 16 Dez, 2005 8:35 am

JoJo hat geschrieben:Die Leute bedanken sich nach 4 Wochen für die schnelle Lieferung???
Bitte bitte sagt mir, wie man so etwas hinbekommt.
Lasst mich nicht dumm sterben...
Ist doch ganz einfach: Vorher 10 Wochen Lieferzeit ankündigen - dann freuen sich die Leute nach nur 4 Wochen. Macht die DB bei der Ankündigung von Verspätungen genauso. :twisted:

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guido
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Beitrag von guido » Di 20 Dez, 2005 5:48 pm

Ist bei den Glücklichen denn kein Freak dabei ??
Warte sehnsüchtig auf einen "Testbericht"

michi
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Beitrag von michi » Sa 24 Dez, 2005 3:50 pm

Hallo,

hab mein TeraScan endlich am laufen :lol:
Mein erster Eindruck, das Set ist sehr gut gar nicht mit den Chinascannern die ich davor hatte zu vergleichen.
Hab zwar nur einen 8bit DA Wandler aber für die ersten Tests reicht der.
Ich weiß der Beitrag ist nicht sehr informativ aber ich werd weiter testen und noch Bilder machen.

Mfg
Ein sehr Glücklicher Michi

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intubator
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Beitrag von intubator » Sa 24 Dez, 2005 11:54 pm

oh endlich...
ich bin nämlich grad am überlegen ob ich mir die Widemoves oder dsa neue Terra Scan Set hole...
freu mich auch ein paar Bilder und detaliertere Infos

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tschosef
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Beitrag von tschosef » So 25 Dez, 2005 8:56 am

moing moing,

sehr gut gar nicht mit den Chinascannern die ich davor hatte zu vergleichen
hmmmm:
2 Fragen bzw anmerkungen:

A) mit WELCHEN chinascannern nicht zu vergleichen? es gibt ja von realistischen 4kpps bis (evtl. tatsächlich) realistischen 30kpps verschiedene varianten. Also hinkt der vergleich etwas....

Mein Opelverschnitt (Daewo) ist nämlich auch viel besser als das Auto aus Asien....

B) Sind die Galvos nicht auch Chinesischer Abstammung?????
Dann ist der Satz oben noch etwas verzwickter.....!!!!



bin schon sehr auf bilder und "realistische" Tests gespannt.

Grüße derweil
Erich
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Beitrag von michi » So 25 Dez, 2005 10:34 am

Hallo

hier die ersten Bilder.
Mit der Belichtungszeit von der Kamera komm ich noch nicht ganz zurecht aber seht selbst

Bild

Bild

Bild

Als DA Wandler hab ich Guidos Mylaserpage DAC.
Software ist HE_Laserscan.

Das ILDA Bild ist gescannt mit 12K, das trapez kommt davon weil ich schräg nach unten die Bilder gemacht hab.

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guido
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Beitrag von guido » So 25 Dez, 2005 12:54 pm

hallo,

mit welchem winkel hast du das testbild gescannt ?

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Beitrag von michi » So 25 Dez, 2005 3:52 pm

Da ich nicht weiß wie man den Winkel in HE einstellt hab ich ihn einfach mal berechnet, es müssten 30° sein

Der DAC ist auch noch nicht sauber abgeglichen, ich hab ihn mit dem Testbild versucht einzustellen. Es wird halt langsam Zeit für was besseres.
Zuletzt geändert von michi am So 25 Dez, 2005 3:55 pm, insgesamt 1-mal geändert.

john
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Re: ml

Beitrag von john » So 25 Dez, 2005 3:53 pm

Guido hat geschrieben:hallo,

mit welchem winkel hast du das testbild gescannt ?
Das Testbild ist erheblich zu langsam gescannt. Der Kreis muß IN dem Quadrat sein und muß die Wände des Quadrats eben grade berühren. Das ganze bei 8 Grad Auslenkung und schon haben wir einen vergleichbaren Wert. So sagt das erstmal nichts aus.

John

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Beitrag von michi » So 25 Dez, 2005 4:43 pm

Weitere Tests müssen leider noch warten, ich hab die überlastsicherung rausgeblasen und hab kein Ersatz da. :(

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Beitrag von puenktchen » So 25 Dez, 2005 7:25 pm

Ist euch auch schon aufgefallen, damit das Testbild irgentwie anders ausschaut. Also verändert wurde und so mit eigentlich nichts mehr aussagt.
Für alle die noch nichts gesehen haben, sage ich nur sucht mal die Mittellinie mit dem kleinen Haken vorm X.

Alles zum Original Testbild finder ihr hier: http://www.laserfx.com/Backstage.LaserF ... ning1.html

gruss Steffen
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Beitrag von Hatschi » So 25 Dez, 2005 7:38 pm

Halli Hallo

Das dürfte die zu kurze Belichtungszeit sein...

Hatschi

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Beitrag von tschosef » So 25 Dez, 2005 7:50 pm

moing moing...

also wenn er das Ilda File nur importiert hat, und sonst nix drann geändert hat, und es sich um original testbild file gehandelt hat, dann müsste es eigentlich stimmen....

(außer er hat mit version II gelasert, dann nicht mehr).


was den winkel angeht, den kann man ausrechen nach dem man den Abstand zwischen wand und projektor gemessen hat, und die bildgröße gemessen hat... (tan alpha = bildbreite*0,5 / abstand)
also ist der winkel alpha = atan( bildbreite*0,5 / Abstand)....
wobei dann alpha der halbe winkel ist... ==A

Gesamtwinkel alpha = atan(bildbreite / Abstand)

ODER???? doch glaube schon.

Noch eine Anmerkung.. ich weis ja nicht welche pps zahlen Du angegeben hast... aber ab spätestens 4000 pps würde ich an der "Warheit" über die Ausgabegeschwindigkeit zweifeln.... :wink: Die Software mag ja gern 10000 hin schreiben in wirklichkeit sinds vielleicht trotzdem nur 6000

Verstehst Du?

Guidos DAC ist vielleicht nicht gerade die beste Wahl um einen Galvovergleich zu machen.
überlastsicherung rausgeblasen und hab kein Ersatz
wie hast denn das angestellt? geht das auch?

WOW:.....

gruß derweil
Erich
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Beitrag von michi » Mo 26 Dez, 2005 7:35 pm

Das Bild hab ich in der HE Version 1 importiert, 12000pps eingegeben und Play gedrückt
überlastsicherung rausgeblasen und hab kein Ersatz
Ich hab mit der HE Version 2 etwas rumgespielt und den pps Schieberegler ausversehen bis auf Anschlag gezogen dann waren die Sicherungen draußen

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Beitrag von sparket » Mo 26 Dez, 2005 8:02 pm

Das heisst die Treiber haben keine Schutzschaltung? Meine China-Scanner haben zwar auch (über ein Relais) abgeschaltet bei zu kräftiger Fütterung aber waren nach 5 Sekunden wieder 'on air'.

Gruss Jo

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tschosef
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Beitrag von tschosef » Di 27 Dez, 2005 10:17 am

hai hai...


Schieberegler ausversehen bis auf Anschlag gezogen
Hou hou..... trotzdem sollte normalerweise wenn die OPTIMIERUNGSFUNTKIONEN sauber einestellt ist (was im Augenblick ohne anleitung schwierig ist) das nicht passieren können.

das klingt nach einem kräftigen Übershwingen, auf grund schneller großer schrittweiten....
Stimmt, die "einvachen" chinas quittieren dies mit einem "KLACK" vom Relais auf der Treiberplatine... nach 5 Sekunden gehts von vorne los.. wer nicht aufpasst hört 10 Mal Klick Klack und dann ist ende ;-)

JA. man kann mit der software definitiev solche auslenkungen erzeugen, so dass treiber aussteigen, oder torsionsstäbe brechen!!!

Frage: Hattest Du got to center aktiviert?
Frage: Welche maximalen abstände waren eingestellt?

denn mit den Standartwerten, welche nach der Installation aktiv sind kann und darf soetwas nicht passieren.

gruß derweil
Erich


PS:
Noch nen Anmerkung:

VERGESST DOCH ENDLICH bitte den Traum, dass man mit LPT DAC und meiner Software 12000 PPS vernünftig lasern könnte!! DAS GEHT NICHT!


es mag durchauss sein, das hi und da mal die zeit zwischen 2 punkten einer Ausgabe von 12000 pps entspricht (also 83us)... aber im MITTEL bestimmt nicht!!!! :shock: :roll: :shock:

Wer sich galvos kauft, die schneller als 4000 pps laufen, sollte sich UNBEDINGT einen angemessenen DAC dazu kaufen ( @ Guido: nix für ungut... ist nicht böse gemeint, aber mittlerweile gibts ja für "wenig geld" wirklich brauchbares...)

Vielleicht kann Guido für POPELSCAN tatsächlich eine Ausgabespeed von 10 000 pps oder mehr bestätigen, dann empfehle ich für solche tests dringend Popelscan, und nicht HE_Laserscan.

Bilda und LPT_DAC sind ein billiger Kompromiss mit dem he-laserscann nicht all zu gut laufen kann. (ich hab da auch überhaupt nicht darauf geachtet).
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Timing

Beitrag von guido » Di 27 Dez, 2005 4:32 pm

Jeder kann sich de quellcode angucken.
Zum Timing benutze ich den Query Performance Timer. Timing bis in den ys Bereich ist damit möglich. Aufrunfzeit für den Timer wird beim Programmstart gemessen und fliesst in die Zeitmessung mit ein.
Der Parallelport-DAC kann von der technischen Seite her locker 20K
Das Timing zwischen 2 Punkten wird unter Windows gebremst wenn andere Applikationen gestartet werden...das kann das Timing versauen.
Läuft Popelscan nur alleine und gibt aus ist Timing auf 5ys genau kein Problem. Möge jeder selber ausprobieren. Später floss in Popelscan zwischen dem setzen der Ports noch ein Delay ein (Pdelay ) . Das war nur dafür da weil die Portkommandos so schnell kamen das die Setting-Time überschitten wurde.

Grösstes Problem beim scannen des ILDA-Bildes mit nem 8-Bit DAC: Rundungsfehler beim Import eines 12 Bit Frames. Punkte erscheinen doppelt und der Scanner wird an dieser Stelle "gebremst" .

Das mit dem Timing möge jeder der mag gern prüfen. Ohne Screenausgabe geht einiges..

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Beitrag von tschosef » Di 27 Dez, 2005 5:56 pm

hai hai...

Timing möge jeder der mag gern prüfen. Ohne Screenausgabe geht einiges

naja.. also ich sach mal vorsichtig, mit he laserscan gehts auf jeden fall nicht so schnell.....

angenommen ein quadrat (mein lieblingsbeispiel)...

dann werden 6 punkte (4 ecken plus der 1. und letze geblankte):
gedreht (davor das drehzentrum verschoben)
gestaucht (davor die stauchachse veschoben)
nochmal gestaucht
verschoben
nochmal verschoben
gezoomt
sie werden evtl gespiegelt (ausgabeoptionen)
Sie werden evtl. nochmal gedreht (ausgabeoptionen)
usw.....

dann werden die 5 punkte in der farbe korrigiert
dann wird von der mitte zum 1. punkt gefahren
dann wird je nach optionen jeder punkt widerholt
dann wieder zurück zur mitte

dann werden die strecken so lange unterteilt, bis die strecke kürzer als der sollwert ist ==> jetzt haben wir vielleicht schon 250 Punkte

JETZT werden die 250 ausgegeben... Der COMPUTER kümmert sich dabei mittels eines genauen timers AUSSCHLIESSLICH um das Timing.. (übrigens auch dieser genaue da.. den Popelscan verwendet.. is ne dll, oder??.) Aber wir kennen ja Windows so genau geht da garnix.
UND Außerdem:
NACH der Ausgabe werden die neuen drehwinkel, stauchmaße usw.. je nach vergangener zeit neu berechnet und der ganze schrott beginnt von vorne.
Zwischendurch kümmert sich die soft drum ganz nebenbei, ob ne taste grdückt wurde und so weiter.

Also...sag ich mal so... es kann durchaus sein, dass man in einer 1/4tel Sekunde 2500 punkte raus haun kann (bestimmt mehr), was dann einer Punktzahl von 10 000 punkten pro sekunde entspricht.... ABER dann braucht he laserscann zumindest ne zeit lang, um die nächsten Punkte auf zu bereiten... mal geschätzt grob 1/4tel Sekunde (keine Ahnung ob das stimmt) womit wir bei einer realistischen pps zahl von 5000 währen (selbst wenn wir mit 10 000 pps ausgeben)..
Mehr punkte bedeuten normalerweise höhere ausgabe speed:

Beispiel:
ich kann ja das quadrat mit 4 punkten und 80 pps ausgeben was 20 bildern pro sekunde entspricht. Die Rechenzeit für die 4 Punkte können wir jetzt noch vernachlässigen, weil die im vergleich zur Ausgabezeit veschwindend kurz ist.

Aber:
ich kann das Quadrat auch aus 400 Punkten erstellen und mit 8000 PPS ausgeben was wieder 20 Bildern pro sekunde entspricht.
ABER!! die software braucht für das aufbereiten der 400 punkte mindestens 100 mal LÄNGER um sie zu verrechen!!!!! also kann es dann nicht sein, dass tatsächlich 20 Bilder gelasert werden.

das bedeutet also, dass die tatsächliche Ausgabespeed mit steigenden Punkt zahlen und steigenden PPS Zahlen immer mehr von dem sollwert abweichen wird.

das meinte ich damit.

Es ist natürlich möglich mit mehr gleichmäßigkeit und schneller die Punkte aus zu geben, wenn ich einfach nur die punkte aus einem fertigen array an den LPT Port übergebe... ohne berechnung.. einfach gerade aus. und am ende von Vorne beginnend. das geht.. ist klar...... aber was hilft mir das für eine Show. Die soll ja abwechslungsreich werden....

Was mich etwas wundert... da werden "teure" galvos verwendet und dann muss software und DAC quasi um sonst sein und natürlich gut funktionieren.

Ich hatte halt schon den fall, dass mich einer mit CT`s Angeschrieben hat (um nicht zu sagen genervt), weil meine Software so spinnt... Was los war???? her hat LPT-DAC verwendet, und gefragt, waum die Ausgabe bei den graphic-Frames so sehr blinzelt.. er hat doch gute galvos... na, da wundert mich das ganze aber auch garnicht....

ich mein ja nur, dass mich ein brauchbarer vergleich auch interessieren würde, und das dazu die kombination LPT-DAC und meine Software nicht geeignet ist, weil man da garnicht sicher mit werten über 5000 pps scannen kann.
Wie soll dann da ein vergleich raus kommen.

Also sollte halt jemand zB mit EasyLase und dem EasyLase Testprogramm mal das Ilda Testfile lasern... schließlich noch die winkel messen und fertig. Das ist und bleibt dann repräsentatiev.

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