Laserinstallation

[uifei]

Entscheidungshilfe:

Was soll ich nehmen???
Was eignet sich für folgenden Raum (zunächst geht es erstmal rein um Projektion!!!) 7m=Radius, Sockel-bis Kupelansatz= 2m, Kupelhöhe ca.7m

Folgende Geräte könnten in Frage kommen:

3waylaserlightA von www.hw-v.com

Movingheadlaserlight3 von www.hw-v.com

spookyblue V2 30mW von www.medialas.de

spidergeek 40mW von www.medialas.de

twinstar von www.bocatec.de

Wäre nett wenn jemand seine Erfahrungen kurz zu einem der Geräte schreiben könnte.
Hat jemand schon damit gearbeitet?
Gibt es noch andere Geräte in diesem Preisspektrum, welche auf jedenfall eine TÜV-Abnahme überstehen???

Danke uifei

PS: Ja, ich kenne mich in Sachen Laserhandhabung aus und brauche deswegen BITTE KEINE Erläuterungen und Sicherheitsvorschriften mehr DANKE!!!!

[stefan j.]

Also im Profibereich würde ich die Firma B***** streichen.
Das ist meine persönliche Meinung !!!

[uifei]

Okay, das ist doch schon mal etwas!

Und wie schaut's mit dem Rest aus??
Alternativen??

Wäre sehr zu Dank verpflichtet!

[gento]

Also im Profibereich würde ich die Firma B***** streichen.
Das ist meine persönliche Meinung !!!

Ich denke nicht das Du alle oben aufgeführte Produkte kennst , also verurteile nicht nur eins pauschal .

((Knigge)+(Sponsor)) siehe oben.

Güße Gento

[john]

Hi,

die MediaLas Geräte sind am ehesten TÜV-fähig.
Den Silverstar Movinghead kannst du von mir für einen guten Preis haben. Ich habe einen rumstehen, den ich nicht mehr benötige - quasi neu. Macht 100mW gemessene Ausgangsleistung. Umbau auf ILDA ist prinzipiell möglich, da modularer Aufbau. Wenn du in der Nähe von Berlin bist, kannst du ihn dir gerne bei mir ansehen. TÜV- fähig ist das Gerät ohne Erweiterungen nicht (genau wie alle anderen von dir genannten Geräte), auch wenn Firmen wie B****** anderes behaupten.

Gruß

John

[uifei]

Sodala,

genau hier ist mein Problem:

Medialas ist der einzige Hersteller, der mir diese TÃœV-Abnahme quasi garantiert (kann ich mich auch hier nicht auf die Aussage verlassen??).
Die anderen Hersteller kennen sowas aber garantieren kann mir es keiner!

Also bleiben praktisch
Spooky Blue

oder
Spider geek übrig oder??

Kennt einer von Euch noch andere Hersteller??

@John
Bitte PN was Preis und evtl Umbau kosten würde! Warum kauft man dann solche Geräte und für was setzt man sie ein, wenn keine TÜV-Abnahme möglich ist??

[laserdj_20]

Also manchen interessiert es nnicht ob ein gerät tüv hat oder nicht und nehmen es trotzdem mit auf veranstaltungen!!unter dem motto was der gast nicht weiss macht ihn nicht heiss

[stefan j.]

Das ist ja das was ich meinte. Alle Lasergeräte die nicht so gebaut werden das sie TÜV tauglich sind, sind doch nach meiner Meinung nicht als "Profi Equipment" anzusehen.


"Ihr Auto besteht nur aus HighTech Komponenten !!!!!! Kommt aber leider nicht
über den TÜV."

[uifei]

@ inflitration

Für mich heißt dass dann ganz klar: Finger weg von dem Zeug!
Naja, hab mir sowas schon gedacht.

Die Preise scheinen ja hier dies schon klarmachen zu wollen oder??

Pinscan 9000€ (hb-laserkomponenten)
Sputnik 7000€ (medialas)

Silverstar 1600€ (hw-v)

mmh welchen nehme ich jetzt??

Spooky oder Spider

=> Spooky 30mW heller als 40mW Spider?? =>Erfahrung oder subjektive Meinung?

Bitte hierbei immer noch um Erfahrungswerte ( TÃœV-Abnahme meinetwegen auch!)

[stefan j.]

Ich sage hier ja nur meine Meinung und bin nicht maß aller Dinge.
Es gibt hier Personen im Board, die in dieser hinsicht weitaus mehr Erfahrung
haben, was gut ist und was nicht.

Du solltest mal warten was andere noch zu diesem Thema sagen....

[thomas]

Hallo uifei,

der Pinscan ist das genaue Gegenteil der vorher benannten Geräte. Er enthält einen HiEnd-Grafikscanner und benötigt somit auch eine entsprechende Ansteuerung, die nochmal ein paar tausender bringt.
Für einfache Lasereffekte, die zur Musik ein paar Strahlen rausbringen, reicht ein Spooky oder so völlig aus. Das diese vielleicht keine generelle TÜV-Zulassung haben, heißt ja nicht, daß man sie nicht betreiben darf. Sie müssen nur den Anforderungen entsprechend angebracht werden. Dabei wäre es sowieso vorteilhaft, wenn Du Dich vorher mit dem TÜV in Verbindung setzt, damit bei der Abnahme alles bestens ist. Der Pinscan hat übrigens auch keine generelle Zulassung.

Gruß Thomas.

[tracky]

Also zum Spooky Blue gab es schon mal ne Menge Infos zum stöbern. Der Spider Geek ist halt ein abgespeckter Spooky ( Figurenanzahl ist weniger ) mit einem zusätzlichen Ablenkspiegel. Bei Geräte habe bis glaube ich 30mW ein allgemeines TÜV Gutachten, bringen aber wirklich nur Beams mit zeitweise sehr flackernder Ausgabe. Sind eben MOT1 drin. Allerdings würde ich mir persönlich so ein Gerät nicht zulegen, da man keinen Eingriff auf die dargestelleten Figuren hat. Die anderen von Dir aufgezählten Geräte spielen in einer anderen Liga und sind somit mit den beiden o.a. Geräten nicht vergleichbar.
Importe von asiatischen Geräten sind mit VORSICHT zu geniessen, da diese "Hersteller" noch nie was von Sicherheit, bezüglich stehender Strahlen, Isolation usw. gehört haben. Das geht 100% ig ins Auge. Ich will hier auch keine Firmen schlecht machen, aber was habe ich von einer Laserkanone, die nicht im geringsten Maße den Sicherheitsvorschriften deutscher Hersteller entsprechen. Um wirklich gute Technik zu bekommen ,die nachher TÜV tauglich ist, sind solche Dinge wie Scannersafety mit Beamabschaltung, vernünftige Galvos mit aktuellen Treibern, ( GSi120D, CT6210, CT6800 u. div. andere ), damit die Beam/Grafik Show auch was taugt und natürlich der Laser selbst, eine wichtige Sache. Aber das ist halt nur das Projektionsgerätchen, was Du dann hast. Jetzt kommen die von Thomas erwähnten und so denke ich auch mit am wichtigsten hervor zu hebenden Elemente, wie die Lasersoftware und die Ausgabekarte.
Da wäre im semiprof. Bereich LDS mit der ISA Netzwerkversion, oder Riya PCI Pro Karte in der OEM Version. Aber wenn es wirklich was " fürs Leben" sein soll, dann dürfte wohl Pangolin das non plus ultra sein, was dann aber auch nicht für 1000,- Euro zu bekommen ist. Also das Fazit für diesen Beitrag:

Fertige Geräte können , müssen aber nicht gut sein. Meist fehlt es dann an diversen anderen Effekten.
Selber bauen ist ebenfalls teuer, zeitaufwendig und eine TÃœV Garantie gibt es auch nicht.
Da wären dann halt noch fertige ,aber gebrauchte Geräte, die man aber auch nicht ständig bekommen kann.

[john]

Moin,

bei den asiatischen Geräten sehe ich im Bezug auf TÜV mit wenigen Mitteln keine Chance. Bei den Geräten fehlt nicht nur die bereits erwähnte Sicherheistüberwachung für den Strahl sondern auch Sicherheitskriterien von Seiten der VDE / GS. Diese Geräte werden in China wirklich lieblos zusammengeklatscht und das sieht man an jeder Ecke.
Zum Laser Movinghead kann ich nur sagen, daß er definitiv NICHT VERKAUFSFÄHIG in Deutschland ist und ich die Anbieter, die dieses Gerät trotzdem in Verkehr bringen nicht verstehe. Man muß sich dieses Teil einfach mal anschauen. Das bedeutet nicht, daß der Movinghead generell nicht zu gebrauchen ist. Aufgrund des modularen Aufbaus erhält der anbitionierte Bastler:
- DPPS mit 60/100mW
- Closed Loop Scanner mit ca. 5-10kpps
- DMX Movinghead
- Netzteile für alle Komponenten
Das alles für einen ziehmlich günstigen Preis, wenn man direkt ab Werk kauft. Aus den Komponenten kann man was basteln aber als fertiges Plug & Play Gerät nicht zu empfehlen.
Ähnlich dürfte es mit allen anderen DPSS Effekten aussehen, die nicht von MediaLas sondern aus Asien kommen.

John

PS: Ich möchte für meinen Movinghead 1200 EUR haben. Ab Werk kostet er ca. $900 zzgl. TRansport ($200 per DHL) zzgl. 4,8% Zoll zzgl. 16% Einfuhrumsatzsteuer und dann kann es auch passieren, daß man ein mieses Exemplar mit nur 40mW oder ein defektes Gerät bekommt. Den Hersteller findet ihr unter http://www.yagang.com/ - das Gerät nennt sich LT-8

[patrick]

@John: Die Typen bauen scheinbar alles nach, was ClayPaky und andere so entwickelt haben.

Patrick

[uifei]

hmm,

@all da ich ja wirklich eine TÃœV Abnahme brauche ( TÃœV deswegen, weil Strahlaustritt definitv unter 2,70m) muss ich mit Medialas vorlieb nehmen.

Interessant ist es schon, was man so alles hört und liest. Ein aufklärendes Gespräch mit einem TÜV-Mitarbeiter war auch sehr interessant:

"Also ich will mich nicht festlegen, aber fernost gefertigte Geräte unterliegen der strengeren Begutachtung als Geräte hiesiger Hersteller; da muss man schon ein Auge aufs Detail legen!"

Nunja, diese Aussage bestättigt Eure Vermutung sehr.

Gibt es jemanden unter Euch der schon mal einen Spooky Blue 30mW mit Strahlaustritt unter 2,70m abgenommen bekam??

[stefan j.]

Der feststehende, also sich nicht bewegende Laserstrahl muss über 2,70 geführt werden.
(Häufig z.b. in den Disco´s/Clubs zu sehen. Stehende Strahlen die über Raumspiegel durch den Raum geführt werden. Diese müssen über 2,70 liegen.)

Anlagen die Grafiken bzw Shows über Scanningsysteme mit Strahlüberwachung ausgeben dürfen auch unter 2,70 einbgebaut werden.
Ich war selbst dabei als ein 2,5 Watt Laser, der in einem Meter aufgebaut war, vom
TÃœV abgenommen wurde.

[thomas]

Wobei es da auch stark auf die gescannten Effekte ankommt. Helle Eck- und Stützpunkte sollte man in Augenhöhe vermeiden.
Der Scanner im Spooky ist ja nicht so exakt und macht mehr abgerundete Ecken.

Gruß.