Probleme mit dem tarm 2.5

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wölfchen
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Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 2:01 am

Ich hab die Software von Laserworld und den tarm 2.5, jedoch bin ich noch am Anfang und etwas überfordert mit den optimalen Einstellungen für den Laser, könnt ihr mir vielleicht eine Schritt für Schritt Anleitung empfehlen? ( Ich habe meinen Laserschutzschein bei Laserworld gemacht und bin mir über die Sicherheitsbereiche und die MZB bewusst)

Danke schon mal im voraus

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JETS
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 9:03 am

Geht es dir um die technische Einrichtung, oder um die Parameter für sicheren showbetrieb?
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 9:05 am

Es geht mir um die technischen Einstellungen, wie ich das maximale aus dem Laser raus holen kann.

die-zunge
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von die-zunge » So 13 Jan, 2019 10:11 am

moin

Das "maximale aus dem Laser raus holen kann." und Lasersicherheit beißen sich aber gewaltig :!:

Wenn du nach sicherem Showbetrieb gefragt hättest.......aber so...hast du wohl NIX vom LSB gelernt

Von nur Gezappel mit voll Power in die Zuschauer halten wir hier gar nix

Dumm ist leider das jede Rotznase heute Laser kaufen kann und meint damit

Veranstaltungen machen zu können :!:

Sicherheit und Verantwortung sind da ein Fremdwort, nur der schnelle Reibach......

Lese dich mal hier im Bereich Lasersicherheit ein. Wenn dann Fragen kommen gerne.

Auch den Besuch von einem Freaktreffen kann ich dir emfehlen um zu lernen.

Grüßle aus dem verregneten Ba-Wü

Uwe

wölfchen
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 10:22 am

Es ging mir jetzt nicht um die maximale Helligkeit, sondern eher darum, wie hoch ich meinen Spiegel einstellen darf, bevor er kaputt geht.
Oder wie ich eine Optimierung der Farben umsetzen kann, damit wirklich weiß über all zu sehen ist und nicht am Ende der Linie rot und grün heraus schimmert.

Aber danke für diesen nicht ganz so freundlichen Kommentar Uwe.

Ich weiß, dass ich noch am Anfang bin, jedoch will ich auch keinen Verletzen und geh meiner Meinung nach bewusst mit dieser Gefahrenquelle um.

Deshalb wende ich mich an ein Forum.

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JETS
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 11:11 am

Was lernt man denn bei deren lsb Kurs? Ich stelle mir das irgendwie wie eine verkaufsveranstaltung vor. Die Leute sind danach oft nichtmal in der Lage den Sicherheitsabstand zu bestimmen, oder die maximale zulässige Leistung einzustellen. Irgendwie wäre etwas Grundwissen garnicht schlecht.
Dass der Projektor am Austritt und auf Distanz möglichst identische Durchmesser aller Farben haben sollte und diese direkt übereinander liegen müssen wirst du ja sicher schon wissen. Je nach Qualität der Projektoren ist es bei einigen nur schwer oder garnicht einzustellen.
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 11:18 am

Zu den Kurs Inhalten kann ich sagen, dass wir den MZB gemeinsam berechnet haben und auf die Gefahrenquellen und den Umgang mit Lasern geschult wurden.
Sowie auch die Sicherheitsabstände wurden besprochen.
Laserklassen wurden besprochen und alles wurde am Ende mit einer Prüfung abgefragt.

Was leider nicht in dem Seminar enthalten war, waren die Möglichkeiten der technischen Einstellung der Laser.

Also die komplette praktische Umsetzung hat gefehlt.

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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 11:38 am

Wo liegt denn jetzt dein konkretes Problem? Einfach mal pauschal alles erklären gestaltet sich dann doch etwas schwierig.
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 11:46 am

Laut meines wissens, kann der Spiegel von der Software überlastet werden, und somit kaputt gehen.
Deshalb hätte ich gern eine Angabe, oder eine Einstellung, bei der ich sicher sein kann, das er nicht kaputt geht.

Er hat 45 kpps bei 8°
In der Anleitung sind noch 45° @30kpps angegeben.

Nach meinem Wissen, kann ich jetzt die Scannergeschwindigkeit auf 27 kpps stellen und es sollte nie etwas passieren. Jedoch hätte ich das gerne nochmal von einer anderen Person beurteilt.

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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von Tux1975 » So 13 Jan, 2019 11:48 am

wölfchen hat geschrieben:
So 13 Jan, 2019 11:18 am
Zu den Kurs Inhalten kann ich sagen, dass wir den MZB gemeinsam berechnet haben und auf die Gefahrenquellen und den Umgang mit Lasern geschult wurden.
Sowie auch die Sicherheitsabstände wurden besprochen.
Laserklassen wurden besprochen und alles wurde am Ende mit einer Prüfung abgefragt.

Was leider nicht in dem Seminar enthalten war, waren die Möglichkeiten der technischen Einstellung der Laser.

Also die komplette praktische Umsetzung hat gefehlt.
Hallo
Das wird Dir auch pauschal keiner sagen können weil jeder Laser anders ist und die Hersteller manchmal sehr optimistische Angaben zu Leistung / Modulationsverhalten, Scanwinkel und Scanspeed machen ... Als erstes macht es aber Sinn das Handbuch zu studieren und mit ein paar Testbildern / gescannten Figuren sich mal einen Überblick zu verschaffen was das System überhaupt kann ....Um einen Weißabgleich und eine Optimierung der Scannersettings je nach Örtlichkeit in der Software wirst Du aber nicht herumkommen. Also testen und spielen bis es passt :wink:
MFG Jens

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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 12:13 pm

OK, die maximale scanspeed herauszufinden ist einfach. Du musst dazu nur das ilda testbild ausgeben. Wenn du das ilda testbild mit dem großen Quadrat darum hast entspricht bei maximaler scangröße die Kanten Länge des Quadrate dem Abstand zwischen Wand und Projektor. Einfach den Projektor entsprechend verschieben. Dann entspricht das innere Testbild den 8° nach ilda Standart.
Dann tastest du dich mit der Geschwindigkeit in der Software langsam heran, bis der innere Kreis das Innere Quadrat gerade so an den 4 Längskanten gerade berührt. Gang sicherheitshalber mal bei 20 kpps an. Das ist dann die richtige Geschwindigkeit. Falls der Kreis dann nicht ganz rund ist...
Jetzt machst du erstmal das.
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 12:26 pm

OK, das hab ich gemacht und bin etwa bei 27 kpps

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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 1:22 pm

Prima 👍
Klingt plausibel.
Diese Geschwindigkeit solltest du also bedenkenlos verwenden können.
Bevor du jetzt fragst warum dann aber manche Hersteller mehr angeben, nun weil es einfach besser klingt und sich leichter verkaufen lässt. Ist wie beim Kraftstoffverbrauch der Autos.
Wenn man den Ausgabewinkel nun deutlich kleiner macht, kann man die Geschwindigkeit auch noch etwas erhöhen, aber Vorsicht das ist dann nicht mehr linear im Zusammenhang. Man kann also nicht pauschal sagen ein Viertel der Größe entspricht der doppelten Geschwindigkeit oder so. Du musst also im Einzelfall abwägen ob sich das Risiko eines Versuchs lohnt und immer damit rechnen dass du deine teuren Scanner kills. Empfehlen kann dir das keiner, es sei denn er möchte dir neue Scanner verkaufen.
Zuletzt geändert von JETS am So 13 Jan, 2019 1:30 pm, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von wölfchen » So 13 Jan, 2019 1:24 pm

Vielen Dank für die Hilfe, das war schon so ziemlich alles, was mich beschäftigt hat.
Die Einstellungen für die optimale Farbkorrektur werde ich vermutlich selbst hin bekommen.

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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von JETS » So 13 Jan, 2019 1:35 pm

Mische dir aus rot und grün ein schönes gelb, dann hast du die Werte für rot und grün. Dazu jetzt gerade soviel blau dass du ein saubere weiß bekommst. Wunder dich nicht wenn du z. B. Bei Rot am Anschlag bist aber Blau noch nicht mal halb aufgedreht hast, das ist häufig so.
Du musst dich eben immer nach der schwächsten Farbe in deinem Projektor richten. Mit den Werten sollte dann auch lila und türkis ziemlich gut passen.
Wenn du Probleme mit stark gedimmten mischfarben hast, kannst du die unteren Werte mit dem threshold und der linearitatskurve korrigieren.
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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von lightwave » Mo 14 Jan, 2019 8:47 pm

Zum Thema Weißabgleich bzgl. saubere Darstellung der Farben über alle Helligkeitsstufen kannst du mal auf der Seite von HE-Laserscan (ist im Grunde deine Software) nach dem Thema "Farbabgleich nach Ralf" suchen. Des Weiteren sind die Tutorial-Videos auch zu empfehlen (trotz dem Alter von den Ersten...) LINK.
Hier z.B. zum Thema Farbabgleich
Grüße, Georg~lightwave


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Re: Probleme mit dem tarm 2.5

Beitrag von tschosef » Di 15 Jan, 2019 1:56 pm

halli hallo.....

ich kann folgende Hilfe anbieten:

a) bin ich der Programmierer der Software
b) hab ich auch 3 Stück von den Projektoren (allerdings noch Tarm Two, sollte aber nicht so sehr viel anders sein)
c) bin ich ein Geduldiger Mensch, und mache manchmal sogar Tutorialvideos, wie Lightwave ja schon verlinkt hat.... man kann mich also auch viel fragen.

zum Tarm Two... Du kannst in der Software mit standard Parametern (ausgabeoptimierung) grob bis 30 kpps einstellen (so fahre ich meine Tarm Two).... 27kpps ist auf jeden fall auf der sicheren Seite.....

Wegen Farbkorrektur, da hat ja Georg schon den Link geteilt
https://youtu.be/5fugzdtb2hI

falls Du mal hilfe brauchst, zB bei Konvergenz einstellen, da hab ich ein PDF dazu (für den Tarm Two)... es gibt auch dazu ein Tutorialvideo... allerdings nur mit DS 1000 und DS 1800 nicht Tarm Two... das Prinzip ist aber das gleiche.

dazu möcht ich was sagen:
Was lernt man denn bei deren lsb Kurs? Ich stelle mir das irgendwie wie eine verkaufsveranstaltung vor
am besten womöglich einfach mal selber zu so nen Kurs gehen ;-)

Ich denke wir sind uns alle einig, dass so ein Kurs allerhöchstens ein bischen an der Oberfläche kratzen kann!
Als ich dort war (obwohl ich da schon seit > 10 Jahren mit dem Lasern dabei bin) war es keine Verkaufsveranstaltung. Die Zeit reicht nun mal beiweitem nicht, um alle möglichen Aspekte im Detail durch zu gehen, außerdem werden viele Themen besprochen (auch Tatoo Entfernung, Berbeitungslaser, usw. Man kann nach dem Kurs nur sicher sein, dass der Besucher der dort war nicht mehr behaupten kann, er hätte nix davon gewusst . . . (dass es Regeln gibt) :-)

Eigentlich muss einem nach dem Kurs klar sein, dass man sich (je nach Fachgebiet) noch (deutlich) weiter in die Materie einarbeiten muss . . . und ich wette, auch Du (Jets) rechnest vermutlich keinen Sicherheitsabstand aus :mrgreen: , ... oder doch?

... falls ja, dann würde ich gerne mal solch eine Rechnung sehen (gerne auch unter uns, per Mail oder PM), bisher kenne ich nur die Berechnungen von Eckard.... und demnach sind wir alle womöglich sowas wie "Verbrecher" ???

viele Grüße
Erich

v
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