Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Allgemeine Fragen zu Lasershow Software und Show-Programmierung.
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Odyseuss
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Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by Odyseuss » Mon 17 Jun, 2013 3:41 pm

Wie macht ihr es mit dem Interlock?

wenn ich jetzt theoretisch eine Installation mit 10 Projektoren mache dann stelle ich ja keine 10 Not Aus Buttons da hin. gibts es irgendeine IN/OUT Lösung oder mit Splittern damit ich alle Prjektoren an einem Switch habe? oder muss ich mit eine Switchbox bauen mit 10 Ausgängen und 10 Kabel ziehen?
Ich fände es Super ein Kabel zum Zentrum der Installation und von da aus dann zu jedem Projektor. Gibts sowas fertig? wenn ja wo? oder muss man selber basteln?

Danke für die Info

schöne Grüße!

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lightwave
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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by lightwave » Mon 17 Jun, 2013 6:26 pm

Hallo,

einen Standard gibt es nicht. Im schlimmsten Fall wärst du bei 10 Notaus-Buzzern.

Theoretisch ginge noch:
- die Interlock-Leitung der Ilda-Verkabelung zu verwenden - also eine Box mit 10x Ilda IN und Out und einem Not-Aus Eingang, welcher mit einem (prüfsicherem) Relais die 10 Interlock-Signale trennt. Aber ich wüsste jetzt nicht, wer (bzw. welcher Hersteller) den Ilda-Pin auswertet - mich eingeschlossen.
- oder auch oben genanntes mit den Notaus-Anschlüssen machen. 1x Notaus IN, 10x Notaus Out. Wie das dann intern (wieder ausfallsicher) gebaut wird, ist ein anderes Thema. Hätte aber (neben dem nur 1x Buzzer) auch den Vorteil, dass bei Verwendung eines Relais je Anschluss dann jeder Projektor mit Not aus Anschluss angeklemmt werden könnte. Denn je nach Hersteller ist die Mechanik zur emissionslos - Schaltung mit 5V, 12V oder 24V oder wie auch immer gelöst.
- oder einen Notaus mit einer Menge Öffnerkontakten. Ich weiß aber nicht, wie viel da an einen Buzzer montiert werden können.
Grüße, Georg~lightwave


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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by vakuum » Mon 17 Jun, 2013 6:52 pm

Die SwissLas Projektoren werten das ILDA-Interlock Signal aus.
Da aber auch hier die Spannungen von der ILDA nicht genormt sind gibt es Probleme bei verschiedenen Herstellern an der selben ILDA Leitung, da muss dieses feature dann abgeschlatet werden.


Das einfachste und zuverlässigste ist ein Not-Aus der die Stromversorgung aller Projektoren trennt.

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Dr.Wurstmann
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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by Dr.Wurstmann » Mon 17 Jun, 2013 7:28 pm

Ich brauche da auch noch ne kluge Lösung...
Problematisch wird es ja wenn man diverse Projektoren verschiedenster Hersteller hat.

Könnten wir nicht mal nen Standard festlegen??:-D

Greetz
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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by karsten » Mon 17 Jun, 2013 8:51 pm

Im Idealfall hat man nur Projektoren von einem Hersteller und der hat im Idealfall eine parallel- oder reihenschaltungstaugliche Beschaltung realisiert. Leider reines Wunschdenken...

Bis zu 3 Projektoren kann man noch unabhängig direkt mit einem Notaus bedienen - gibt's bis 3 Öffner-Kontakten. Darüber wird's kompliziert. Der Maschinenbauer würde wohl zum Notaus-Schaltgerät raten. Ein Eingang für Notaus, x über Sicherheitsrelais geführte Ausgänge. Allerdings alles andere als billig, aber der TÜV-Prüfer wäre sicherlich begeistert.

Am einfachsten ist sicherlich die Stromversorgung der Projektoren zu kappen - sollte ordentlichen Projektoren heute nichts ausmachen. Da die Netzteile die Versorgung puffern, könnte es allerdings sein, dass der TÜV-Prüfer mit evtl. vorhandenen Nachleuchtzeiten nicht glücklich ist.

Ich hab es für mich so gelöst, dass ich einen "Notausverteiler" zusammen mit den ganzen easylases in ein Gehäuse gepackt habe. Da ich bei meinen Projektoren die Notausschleife mit in das Ilda-Kabel gepackt habe, brauche ich so nur ein Kabel pro Projektor.

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by LetzFetz » Tue 18 Jun, 2013 8:04 am

Dr.Wurstmann wrote: Könnten wir nicht mal nen Standard festlegen??:-D
Gabs dazu nicht auch mal Überlegungen und dann ist das wieder im Sande verlaufen?

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by adminoli » Tue 18 Jun, 2013 9:38 am

Hi,

hätte man einfach haben können, wenn man es bei der Festlegung des Standards die auch als +-5V Spannungsausgang aus dem DAC geführt hätte, analog zu den Farben, hätte u.a. den Vorteil gehabt, das bei fehlender Betriebsspannung am DAC auch der Eingangsadapter zugemacht hätte.

Mir hat es mal bei einer Paralellschaltung mit einem zweiten Projektor, dadurch das jeder seine "eigene" Spannung" auf den Interlock legt, den Eingangsadapter "geschrottet".

Der einzige Trost ist, dass USB-ILDA-DAC´s wohl bald zum sprichwörtlichen "alten Eisen" gehören und jeder Projektor über LAN angesprochen wird. :)

Gruß
Oliver

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by karsten » Tue 18 Jun, 2013 12:38 pm

adminoli wrote:Der einzige Trost ist, dass USB-ILDA-DAC´s wohl bald zum sprichwörtlichen "alten Eisen" gehören und jeder Projektor über LAN angesprochen wird.
Da glaube ich noch nicht so recht dran. Der ILDA-Anschluss wird uns sicherlich noch min. 10 Jahre begleiten. Derzeit wird das Problem "nicht standardiesierter Interlock im ILDA-Stecker" durch "LAN-Anschluss mit nicht standardisiertem Protokoll" abgelöst. Das ist keine Verbesserung, sodern eher eine Verschlechterung, da nun nicht mehr jeder Projektor mit jeder Show-Software kompatibel ist.

Und das Problem Notaus an mehreren Projektoren bleibt uns auch weiterhin erhalten.

Derzeit sehe ich keinen Grund für diesen "Mehrwert" das doppelte für einen DAC auszugeben bzw. für gespiegelte Sats ist es ja schon das 4fache, da ich ja für jeden Projektor einen DAC brauche.

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by adminoli » Tue 18 Jun, 2013 1:28 pm

karsten wrote: Derzeit sehe ich keinen Grund für diesen "Mehrwert" das doppelte für einen DAC auszugeben bzw. für gespiegelte Sats ist es ja schon das 4fache, da ich ja für jeden Projektor einen DAC brauche.
Wieso das doppelte? Die Netlase LC kostet doch genau so viel wie die alte Easylase.

Gruß
Oliver

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by tschosef » Tue 18 Jun, 2013 1:52 pm

hai hai..


@ Olli..... "offtopic" :-) diese Produktwerbung hat nix mit dem Thema zu tun :)

in der Tat
da nun nicht mehr jeder Projektor mit jeder Show-Software kompatibel ist.
das ist ein problem !!! bzw. kann ein problem werden...
Stellt euch mal vor, ich kauf nen Monitor für PC und der läuft dann nur mit Dells nicht aber mit Acer.... furchtbarer gedanke.

bin gespannt wie sich das entwickeln wird....
viele Grüße
Erich


PS:
Ich mag auch die Strom Not Aus Lösung, auch wenn im Netzteil des Projektors evtl noch Energie für ne Sekunde Licht sein sollte.... geht immernoch schneller als den richtigen von 10 NotAusPilzen zu treffen :mrgreen:
Diese "lowLevelStandard" funktioniert mit JEDEM Projektor der an ne Steckdose angeschlossen wird :-)
Schreibe nie etwas, was Du deinem Gegenüber nicht auch vor anderen Leuten ins Gesicht sagen würdest

Bin der Programmierer von Showeditor und HE-Laserscan
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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by afrob » Tue 18 Jun, 2013 2:18 pm

Die ILDA ist schon dabei, einen digitalen Nachfolger des "ILDA-Steckers" zu entwickeln...
Alle Hersteller sind dazu eingeladen, sich daran zu beteiligen.

Grüße,
afrob

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by Dr.Wurstmann » Tue 18 Jun, 2013 4:47 pm

Ich finde die Stromaus Lösung wirklich nicht praktikabel!
- Mal angenommen: outdoor, kalt, notaus wird eingeschaltet weil der LJ oder LSB schnell ne Wurst essen muss oder es noch hell ist oder gerade Pause oder gerade kein Lasereinsatz oder oder.
Geräte Kühlen aus, Laser startet nicht mehr weil die grundtemperatur schon zu niedrig ist, Geräe ziehen Feuchtigkeit usw
- EIN Notaus sollte es schon sein und nicht 8 NotausPilze:-D

Die ILDA ist schon dabei, einen digitalen Nachfolger des "ILDA-Steckers" zu entwickeln...
Alle Hersteller sind dazu eingeladen, sich daran zu beteiligen.
Oh dann mal los liebe Hersteller!

Winken!
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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by karsten » Tue 18 Jun, 2013 6:38 pm

Dr.Wurstmann wrote:outdoor, kalt, notaus wird eingeschaltet weil der LJ oder LSB schnell ne Wurst essen
Dir ist schon klar, dass ein Notaus nicht zum betriebsmäßigen Schalten gedacht ist...
tschosef wrote:immernoch schneller als den richtigen von 10 NotAusPilzen zu treffen
Och Brett quer drüber und etwas fester zuschlagen :mrgreen:
afrob wrote:Die ILDA ist schon dabei, einen digitalen Nachfolger des "ILDA-Steckers" zu entwickeln...
Alle Hersteller sind dazu eingeladen, sich daran zu beteiligen.
Ist bekannt, gibt's einen Termin auf der ILDA-Konferenz zu. Aber ich glaube nicht, dass die sich in absehbarer Zeit einig werden, allein schon, wegen der unterschiedlichen Interessen zum Thema Verschlüsselung / Showschutz.

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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by lightwave » Tue 18 Jun, 2013 9:55 pm

Grüße, Georg~lightwave


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Re: Interlock bei Multiprojektorshow - Splitter?

Post by adminoli » Wed 19 Jun, 2013 12:04 pm

afrob wrote:Die ILDA ist schon dabei, einen digitalen Nachfolger des "ILDA-Steckers" zu entwickeln...
Alle Hersteller sind dazu eingeladen, sich daran zu beteiligen.
Das werden wir vor der Rente wohl nicht mehr erleben... :mrgreen: Die Diskussion gibts doch bestimmt schon 10 Jahre.

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