Probleme mit LED Panele!!!!!!

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Pantokrator
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Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by Pantokrator » Wed 27 Jun, 2012 5:11 pm

Hallo

Hatten voriges Wochenende eine Techno Veranstaltung, auf der Bühne waren sehr viele LED Panele und in der nähe der Laser waren Movinghead angebracht.
Wir mussten leider unsere ILDA Kabel an den Panelen vorbeigehen lassen.

Nach dem Aufbau bekammen wir von Technikturm (ca. 20m entfernt) kein sauberes Signal mehr zusammen .
Laser machten keinen sauberen Strahl mehr und zuckten. Teilweise Farbausfälle und und und .
Nach mehrstündiger Fehlersuche gaben wir auf und bauten wieder ab, und mussten die Veranstaltung sausen lassen ( oberpeinlich und ärgerlich) :x :shock:


MEINE FAGE : HATTE SCHON JEMAND ÄHNLICHE PROBLEME????? Wir vermuten das es von den LED Panelen gekommen ist.
Zuhause funkte. alles normal :? .
Ist ja wie beim Arzt oder Werkstatt :lol:

Verwendet wurde:

2Stk RGB Infinity Laser
2 Stk. RGB ATAXX Laser
2 Stk. Club Base Grün

Steuerung:

Pangolin LD2000 INTRO mit Performer und Pangolinkarte WLANbox wobei wir über LAN zum Rechner gegangen sind weil FunkDMX für die Movingheads verwendet wurde.

Von der Pangolinbox sind wir über ILDA Kabel zu den Laserprojektoren.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by thomasf » Wed 27 Jun, 2012 8:34 pm

Hi,

Da hätte man mal vor Ort eine intelligente Fehlersuche durchführen sollen!

Kann natürlich durch Einkopplungen in die Kabel entstehen. Ist aber im Nachhinein schwer zu sagen!

um was für Panels handelt es sich denn? Kann natürlich durch hohe stromspitzen in den Panels zu emv Problemen führen. Obwohl die eine bestimmte grenze nicht überschreiten sollten.

Thomas
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by linus » Thu 28 Jun, 2012 7:22 am

welche led panele waren vor ort?
wer sagt zwischen den zeilen zu schreiben, muss damit rechnen das dort auch gelesen wird.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by adminoli » Thu 28 Jun, 2012 8:19 am

Hi,

leider kann man nur spekulieren - evtl eine Einstreuung über ILDA, Pangolin besitzt ja keine symmetrische Ausgabe.

Gruß
Oliver
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Pantokrator
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by Pantokrator » Thu 28 Jun, 2012 6:27 pm

HI

:D naja eine intelligente Fehlersuche war ja fast unmöglich. Hatten nicht mehr viel Zeit.
Hatten ja Systematisch alles Laser nochmal abgenommen bzw. ALLE Kabel getauscht um möglichen Kabel fu..ck auszuschliessen. Nutzte nicht. :?

Haben sogar ein anderes ILDA Hauptkabel von der Technik zum verteiler gelegt.


Wir vermuten deshalb das es von den Panelen gekommen ist, da ja die Laserprojektoren zuhause normal liefen .

Darum fragte ich auch ja ob schon jemand ähnliche erfahrungen hatte.

Die Panele sind übrigens aus UNGARN gekommen, hatten blechrahmen und man konnte hinten auf die Platine sehen da keine deckel drauf war.
Hat bei mir zumindest für kopfschütteln gesorgt :lol:

Lg chris und danke für eure Beitrage
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by thomasf » Thu 28 Jun, 2012 6:33 pm

Wieso habt ihr nicht mal nachgefragt ob man die panels mal aus machen kann?

habt ihr die laser auch mit kurzem kabel, welches nicht an den panels vorbei gegangen ist, vor ort probiert?

Thomas
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by SnakeHanau » Mon 02 Jul, 2012 8:56 am

Waren bestimmt die "Ungarn Panels"...würd ich mir keine weiteren gedanken dazu machen.

Abhilfe würde nur ne bessere schirmumg oder ne andere verlegung des ILDA Kabels bringen.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by adminoli » Mon 02 Jul, 2012 9:39 am

Vielleicht hatten die Ungarn ohne es zu Wissen einen Dauer-EMP gebastelt und deshalb waren die Abdeckungen herunter, sonst wären die Teile wohl selber nicht gelaufen. :mrgreen:
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by floh » Mon 02 Jul, 2012 10:37 am

Abhilfe würde nur ne bessere schirmumg oder ne andere verlegung des ILDA Kabels bringen.
Schon eine saubere symmetrische Verbindung würde hier vermutlich massiv helfen, am besten mit verdrillten Paaren im Kabel. Oder man stellt den DAC so nah wie möglich an den Projektor, notfalls den Rechner gleich mit und bedient ihn per Remote-Desktop via Netzwerk.

Ich mag mich daran erinnern, dass wir diese Diskussion schon mal hatten. Damals war sich die meisten einig, dass auch billiges Kabel wunderbar geht. Offenbar eben nicht immer...
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by adminoli » Mon 02 Jul, 2012 11:28 am

floh wrote:Schon eine saubere symmetrische Verbindung würde hier vermutlich massiv helfen...
Pangolin kennt keine symmetrischen Signale.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by goamarty » Mon 02 Jul, 2012 11:55 am

Das Programm müsste sie auch nicht kennen wenn es mit anderen DAC s liefe.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by floh » Mon 02 Jul, 2012 1:33 pm

Pangolin kennt keine symmetrischen Signale.
Ein Stück nachgeschaltete Elektronik könnte das aber schon so hinbiegen. Aber ... war es nicht Pangolin die bereits Netzwerk-DACs hatten als alle anderen noch nicht mal wussten wie man es schreibt?

Analoge Signale zu übertragen ist nicht immer so trivial. Selbst digitale Signale sind böse gesagt "nur" auf ein analoges aufmoduliert (z.B. QAM übertragung fürs digitale Fernsehen). Ethernet auf Twisted-Pair ist schon seit jeher symmetrisch, RS-485 auch, DMX512 basiert auf RS-485 und die wissen auch warum... Sogar jedes popelige Mikrofon oder Instrument auf der Bühne ist symmetrisch angeschlossen, falls mal nicht gibts gleich eine DI-Box.
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by gebbi » Mon 02 Jul, 2012 2:12 pm

... warum nur sehe ich die Lobo-Jungs gerade etwas hämisch grinsen? :roll:

Gruß, Gebbi
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by nohoe » Mon 02 Jul, 2012 2:41 pm

Hallo

Auf Freaktreffen hab ich schon mit >150m billigem ILDA Kabel herumgearbeitet.
Allerdings wurden die Kabel dort nicht noch zusätzlich um Störquellen gewickelt.
Vielleicht haben die LED Panels auch bereits über die Stromversorgung Auswirkung
auf die DAC's gehabt. Wenn man jedoch keine Zeit für Fehlersuche hat , kann man
leider nur im Nachhinein vermutungen anstellen. Da ist eine Technik mit Lichtwellenleitern
natürlich eine Super Sache. Aber Lobo ist ja auch nicht gerade für Schnäppchenpreise bekannt.
Gute Technik hat ihren Preis.

Gruß
Norbert
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by mikesupi » Mon 02 Jul, 2012 2:53 pm

moin,

wieso betreibt ihr die Pangos nicht direkt vorort via Net?
Dazu ist doch das Netzwerk da???

Wie siehts mit der Stromversorgung der Laser aus, habt Ihr die auch vom Steuerrechner geholt?
Wenn nein, ist das die Wurzel des Übels: Masseschleife und Brumm auf der Netzleitung.
Also immer ein 220V Kabel mit dem ILDA-Kabel parallel führen...
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by adminoli » Mon 02 Jul, 2012 3:17 pm

floh wrote: ... war es nicht Pangolin die bereits Netzwerk-DACs hatten als alle anderen noch nicht mal wussten wie man es schreibt?
Nein Floh,

Pangolin hat bis heute keinen Netzwerk-DAC!!! Was Pangolin hat ist eine PCI-Karte mit vorgeschalteter PCI-Platine die über das Netzwerk angeprochen wird. Einer der sehr wenigen echten Netzwerk-DAC ist die Netlase, da sie auch mit einem eigenen Netzwerkstack arbeitet. Pangolin greift auf Drittanbieter zurück.

Gruß
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Re: Probleme mit LED Panele!!!!!!

Post by floh » Mon 02 Jul, 2012 3:23 pm

eine PCI-Karte mit vorgeschalteter PCI-Platine die über das Netzwerk angeprochen wird
Ok, also eine etwas eigene Lösung... Kommt aber am Ende aufs gleiche raus: Die lange Distanz wird per Netzwerk überbrückt und nicht analog.
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