Problem mit DCDC Wandler

[powerpuetz]

Moin.

Ich habe ein Problem mit meinem DC/DC Wandler. Es handelt sich um einen AM2D-0512DZ und macht aus 5V +12V und -12V. Aufgebaut habe ich die Schaltung wie im folgenden Schaltplan. Am Wandler kann ich allerdings weder +12V noch -12V messen, stattdessen wird dieser kurz nach dem Einschalten extrem warm.

Ist das erste mal, dass ich mit so einem Bauteil arbeite.

Gruß Tobias

dcdc.jpg

[mR.Os]

Ich denke mal, man darf nicht V IN- und COMMON miteinander verbinden. Common ist dann die Masse für den Ausgang und an V In- kommt die Masse von den 5V.

Aber ganz genau weiß ich es auch leider nicht. Aber eigentlich trennen die DC/DC Wandler alles.

[karsten]

Ich denke mal, man darf nicht V IN- und COMMON miteinander verbinden.

Denke ich auch, es gibt manche Wandler die das nicht mögen - ob das auch hier der Fall ist, kann ich nicht sagen.

Eine andere Möglichkeit kann auch sein, das die Schaltung schwingt - ich hatte mal den Fall, dass der interne Regelkreis des DC/DC-Wandlers und ein weiterer Regler in der Schaltung zusammen eine Art Schwingkreis gebildet hatten und beide dadurch ungeheuer warm wurden, obwohl die eigentliche Schaltung kaum Strom aufgenommen hatte.

[dyak]

Ich glaub schon das man vin- und common Verbinden darf. Wie sollte man es denn sonst machen. Da der DCDC Wandler alles galvanisch trennt brauch man ja ein Bezugspotential.

Aber exakt das gleichen Phänomen hatte ich auch schonmal. Konnte mir das aber auch nicht erklären. Die Lösung war es die DCDC Wandler in die Tonne zu treten.
Ich hatte alles mögliche Versucht. Du kannst zum Beispiel einfach nur Eingang beschalten und schauen ob er dann auch heiß wird. Wenn ja Versuchen ob es mit den Kondensatoren immernoch so ist. Wenn auch das nicht hilft Versuch mal den Ausgang zu belasten, manche DCDC Wandler brauchen eine Mindestlast.

Mfg Dyak

[nohoe]

Hallo

Habe mir das gleiche Teil mal für eine ILDA Eingangsplatine besorgt die +-12 Volt brauchte.
Der Anschluß erfolgte im Prinzip wie von dir aufgezeigt.(Vorlage war Guido's ILDA Adapter V1)
Funktionierte so ohne Probleme. Nur verpolen der Eingangsspannung mögen die garnicht.

Gruß
Norbert

[mR.Os]

Ich glaub schon das man vin- und common Verbinden darf. Wie sollte man es denn sonst machen. Da der DCDC Wandler alles galvanisch trennt brauch man ja ein Bezugspotential.

Wenn sie alles galvanisch trennen, dann darf man doch nichts verbinden Wenn man etwas galvanisch trennt, dann darf keine Leitung vorhanden sein die beide Teile verbindet. Und hier hat man dann eben 2 Bezugspotenziale: eines für die Eingangspannung ein eines für die Ausgangsspannung, die nichts miteinander zu tun haben. Ich würde es einfach mal probieren ohne die beiden Eingänge zu verbinden. Schaden kann es eigentlich nichts.

Gruß
Andreas

[murmeljoe]

Hallo Zusammen,

"galvanische Trennung" heißt ja nicht, dass man Ein- und Ausgangsseite nicht (wieder) verbinden darf. Dabei geht nur die galvanische Trennung flöten. In den meisten Fällen muss dies bei DC/DC-Wandlern sogar möglich sein: Spätestens wenn die externe Beschaltung (z.B. ein DAC) die Original-Masse und die neue virtuelle Masse gleichermaßen als Bezugsmasse verwendet, sind diese über die externe Beschaltung "kurzgeschlossen".

Ich habe mir gerade einmal die application notes angesehen und da steht, dass das Ding nie ohne die Mindestlast betrieben werden darf. Man müsse über zwei Widerstände dafür sorgen, dass die min load nie unter 10% der full load fällt.

Gruß
Joe

[dyak]

Klar wenn man die beiden Bezugspotentiale verbindet ist die Galvanische Trennung weg. Wollte nur klar machen das es daran nicht liegen kann weil das Common Potential floatend ist bis man es mit Masse Verbindet.
Oft ist es ja auch so das man einen DCDC Wandler nicht zum galvanischen Trennen hernimmt sondern um die +-12V für einen OPV zu erzeugen.

AIMTEC des sind doch die von Reichelt. Werd das gleich mal testen ob das bei meinen auch ist.

[dyak]

Bei mir heißen die Teile SIM2-0512D und sind von Reichelt. Laut Reichelt ist der Hersteller AIMTEC ist aber eindeutig von HN Electronic Components.
Ist so einer: http://www.conrad.de/ce/ProductDetail.h ... 1476067328

Naja wie auch immer 5V drangeklemmt. Laufen soweit obwohl hinten +-13,4V raußkommen. Wahrscheinlich weil ich keine Last dran habe.
Im Datenblatt steht dort aber auch nix von einer Mindestlast.

Also <1500 Ohm dürften es bei dir tun

[djdane]

DCDC´s, die zwei Spannungen erzeugen, vertragen es nicht, wenn Vin- mit Common verbunden wird, das quittieren die mit abrauchen. Hängt mit der Art und Weise zusammen, wie intern der Strom umgewandelt wird.

[murmeljoe]

DCDC´s, die zwei Spannungen erzeugen, vertragen es nicht, wenn Vin- mit Common verbunden wird, das quittieren die mit abrauchen. Hängt mit der Art und Weise zusammen, wie intern der Strom umgewandelt wird.

Hmm - ja - also - ähm?
Könntest Du das genauer erläutern? Der hier speziell angegebenen Typ arbeitet mit einer galv. Trennung und dann gilt eigentlich, was Dyak zu meinem Posting oben ergänzt hat. Ähm - dachte ich zumindest.
Hast Du da genauer Daten und Erkenntnisse? Das würde mich ernsthaft interessieren.

Dank und Gruß
Joe

[tracky]

DCDC´s, die zwei Spannungen erzeugen, vertragen es nicht, wenn Vin- mit Common verbunden wird

Kann ich so nicht bestätigen. Ich erzeuge schon seit Jahren auf diese Weise symmetrische Spannungen. Was allerdings vielleicht sein kann ist der Umstand, dass die Schaltung schwingt. Das würde die Erwärmung erklären. Die AIMTEC (sim05212) sind eigentlich sehr gut belastbar. Gibt es glaube ich als 1W und 2W Variante (80 - 120mA)
Noch nie Probleme damit gehabt. . . . I wonder me

[powerpuetz]

Hm.

Dann muss ich da wohl mal mit dem Oszi schaun. Ich habe den DC/DC getauscht gegen den 2ten aus der Lieferung. Das selbe Problem. Ich hab bis jetzt auch nur die 5V und GND angeklemmt gehabt. Den Elko, dann DC/DC und die 12V/-12V auf den OPV. Am OPV sind die beiden 100nF jeweils gegen GND.

Gruß Tobias

[vexti]

Hallo Powerpuetz

Common ist, glaube ich, Ausgang und kein Eingang

zu sehen hier: http://www.aimtec.com/site/Aimtec/files ... series.pdf

Gruß Ulli

[goamarty]

Klar gehrt Common zum Ausgang. Wenn ich Ein- und Ausgangsmasse verbunden brauche, dann muß es aber genauso beschaltet werden. Ich würde nach feinen Kurzschlüssen suchen und/oder den Wandler extern einmal nur mit 2 Kabel an 5V anschließen. Aber bitte schau genau auf die Polarität. Ich habe da schon etwas verwirrende Zeichnungen erlebt. Zb auf der Oberseite ein Anschlußbild, bei dem in winzigen Buchstaben "bottom view" dabei steht.

[powerpuetz]

Moin.

und/oder den Wandler extern einmal nur mit 2 Kabel an 5V anschließen.

Ich hab mir nochmal neue DCDC's bestellt. Dann werd ich das mal testen.

Nach Kurzschlüssen hatte ich auch schon gesucht, aber nichts gefunden. Hatte auch mit xleave schon drüber gesprochen, er hat Common und V- auch verbunden, ohne Probleme.

Gruß Tobias

[powerpuetz]

Moin

Problem gelöst. Der Op der vom DCDC gespeist wird, war falschrum drauf.

Gruß Tobias

[lexa]

und sowas treibt einen dann in den Wahnsinn

aber das kennt wohl jeder

[powerpuetz]

Jo.

Vorallem, wenn man 10mal draufschaut und es 10 mal nicht sieht.

[nr_lightning]

Oh Ja .... das kenne ich

Das Fiese bei der Angelegenheit ist das der DCDC in der regel nicht genug Strom liefert damit der OP dir Rauchsignale gibt das etwas nicht stimmt

Desswegen teste ich meine Schaltungen immer an nem Ordentlichen Netzteil, wenn dann etwas verkehrt herum eingebaut wurde sehe ich das an den Rauchsignalen oder Brandspuren

Spass bei seite ... aber das Problem kent glaube ich wirklich jeder Bastler !

[dyak]

sehe ich das an den Rauchsignalen oder Brandspuren

Wie wäre es wenn du mal auf dem Stromverbrauch auf deinem Netzteil schaust bevor du die ganze Platine abfackelst

Aber das gleiche Problem hatte ich auch mal. Da war bei allen OPVs auf der Platine die Versorgungspins falsch geroutet. Zum Glück kann man einen OPV einfach umdrehen und dann funktioniert er wieder. Es geht doch nichts über Symetrie.