Show Laser bau!!!! frage...

[Def3nder]

Hi an Alle!


Ich heisse patrick und bin neu bei euch!

Ich hätte da mal eine Frage, stelle es mal hier rein weils ein selbstgauprojekt ist wobei die frage sich mehr um die sicherheit dreht!!!

Alsoooo..... Ich hab da einen Bausatz gefunden im Netz und wollte wissen ob ich jetzt eine Safetybrille brauch oder net!!!! http://www.gmilburn.ca/2008/07/21/the-u ... how-parts/ hier der Link!!!

Lasermodul ist auf dem weg zu mir!!!! 35mw Grenn laser diode von Dealextrem.com

So nun noch eine frage! was muss ich tun, damit das ding auch zeigbar wäre, also das ich es auf partys in die Menge strahlen lassen kann?

Nun nochmal ne allgemeine frage! Also ich höre immer wieder das der Laserstrahl bei Showlasern nicht stehen bleiben dürfe, um das Auge nicht zu beschädigen.... aber sehe immer wieder Stehende Lasermotiefe bei showlasern... wieso wird man da jetzt nicht blind? da hat man ja auch keine brille auf!!

THX im vorraus Patrick

[dyak]

wollte wissen ob ich jetzt eine Safetybrille brauch oder net!!!!

ab 1mW ja!!! bzw 5 mW mit Liedschlussreflex...sollte man eine Laserschutzbrille benutzen

sollte der Laserstrahl mit 35mW in dein geöffnetes ungeschütztes Auge treffen sind Schäden zu erwarten.

So nun noch eine frage! was muss ich tun, damit das ding auch zeigbar wäre, also das ich es auf partys in die Menge strahlen lassen kann?

Gescheite Galvos mit Software und Safety sowie einen guten Aufbau. Falls du vorhast mit an Lautsprechern klebenden Spiegeln in ein Menge von Menschen zu leuchten kannst du das gleich wieder vergessen. Das ist maximal zum spielen mit dem Laser in einem geschlossenen Raum zu gebrauchen wo du "nur" dich gefährdest.
Ansonsten.. No way... Nö... is nicht. Das fällt dann unter Körperverletzung und darauf wird es mit einer solchen Zappelschow hinauslaufen.

Kann man aber eigentlich lustigerweise hier alles im Forum lesen.

mfg Dyak

[Def3nder]

Gut danke schon ma, galvos und software werde ich mir zulegen! so hmm könnte man jetzt eigendlich einfach hergehen und ein glass von der safetybrille nehmen und es dann vor den Laser spannen? wäre so etwas auch möglich?

[tracky]

Willkommen auf LF. . .

Deine nächste Frage wird lauten:

warum ist das Teil so dunkel? Erst war er schön hell, aber jetzt . . .
Es handelt sich um einen aufgepimpten Pointer. Mehr sind diese Dinger nicht! Leider sagen die 35mW nichts über die Gefährlichkeit eines stehenden Strahls aus.
Auf Dich kommen noch ein paar hunderte von Euros drauf zu, wenn Du mit dem Ding was an Shows darstellen willst.

Software und DAC ab ca. 500,-€
Netzteile gut 30,-€
Spiegelhalter Stkpreis bei 25,-€ ,oder Selbstbau
Spiegel - gute Spiegel kosten schon mal 10,-€ das Stück
Galvanometer, die auch Grafikfähig sind - rechne mal mit 700,-€
divese Aluteile für die Montage eines Projektors - 150,-€ für rohes unbehandeltes Material

Unterm Strich rechne mal gut mit zusätzlichen 1500,-€, wenn Du nur den Grünen Laser sehen willst. . . . . .

[Dodo]

[...]
Nun nochmal ne allgemeine frage! Also ich höre immer wieder das der Laserstrahl bei Showlasern nicht stehen bleiben dürfe, um das Auge nicht zu beschädigen.... aber sehe immer wieder Stehende Lasermotiefe bei showlasern... wieso wird man da jetzt nicht blind? da hat man ja auch keine brille auf!!
[...]

Nun wenn du von Motiven sprichst steht der Laser ja nicht, sondern "fährt" die Linien der Motive ab, es ist ja nicht so das wie in der Lichttechnik eine art Gobbo vor den Laserstrahl gehalten wird und mittels Optiken die Grafik dann aufgezoomt wird.
Gefährlich wird es nur wenn die gescannte Grafik sehr klein ist so das man fast von einem stehenden Strahl sprechen kann oder eben die Galvos hin sind oder von der Show aus ein stehender Strahl erzeugt wird, dann treffen nämlich die vollen 35mW auf eine Fläche von 2-5mm, jenachdem wie dick der Strahl ist und da gibt es dann Formel wo dir ausrechnen kannst welche Energie dann auf dieser Fläche frei gesetzt wird. Wenn ein Motiv gescannt wird minimiert sich die Energie, weil der Strahl ja nicht an einer Stelle verweilt.
Vorstellen kannst es dir gut wenn du mit der Hand über eine Kerzenflamme gehst, einma schnell drüber gezogen merkst du fast nichts, aber halte mal deine Hand länger inde Flamme oder beweg sie langsam hindurch, ähnlich ist es hier auch. Wobei es nicht heißt das eine schnelle Form oder Beam ohne bedacht in eine Menge von Leuten gestrahlt werden darf, bei Brillenträgern kann der Strahl z.B. ungünstig Fokusiert werden das dennoch schäden entstehen, hierfür sind dann Safyzonen wo die Laserleistung gedimmt wird und nur über den Köpfen der Zuschauer mit voller Leistung gearbeitet wird.

[goamarty]

Warum erhöht eine Brille die Gefahr? Sie stellt doch nur den Normalzustand eines nicht fehlsichtigen Menschen her. Ist ein normalsichtiger nicht genauso gefährdet wie ein Brillenträger mit korrekter Brille?

[mackel]

Hi,

mal kurz ins Sicherheitsforum verschoben. Da ist es am besten aufgehoben.

Gruß,

Mackel

[rayman]

Gut danke schon ma, galvos und software werde ich mir zulegen! so hmm könnte man jetzt eigendlich einfach hergehen und ein glass von der safetybrille nehmen und es dann vor den Laser spannen? wäre so etwas auch möglich?

Wenn Du das machst, kommt aus Deinem Laser nix mehr raus.
Die Brille ist ein Filter, der die Laserstrahlung nicht durch lässt.

Vergiss mal ganz schnell die Idee mit so einem Laser, wie unter Deinem Link beschrieben in die Menge zu lasern. Das ist russisch Roulette.
Spätestens, wenn die Musik aus geht steht der Strahl still.
Mit so was kann man maximal an die Decke oder eine Wand strahlen.

In die Leute lasern geht nur mit vernünftigen Galvos. Gibts ab ca. 200,- made in China - aber erwarte bei dem Preis keine Wunder.
Die kannst Du dann mit dem Computer mittels geeigneter Software (Freeware bis mehrere Tausend Euro) und einem DAC steuern (ca. 300,-).
DAC kann man evtl. auch selbst bauen, wenn Du das kannst. Die sind dann aber nicht mit der üblichen Show-Software kompatibel.

[ekkard]

Thema Brille: Die Annahme, dass eine Brille gegen Fehlsichtigkeit nur die Fehlsichtigkeit korrigiert und sonst nichts ist korrekt. Vorsicht geboten ist mit der Brille eines Weitsichtigen. Jene kann als Sammellinse missbraucht werden, indem man sie weit vor das Auge hält, was aber im Publikum nicht vorkommt (bei Spielereien mit Lasern aber durchaus).

Thema Schutzfilter: Die Aussagen dazu treffen zu. Ein Schutzfilter (z. B. eine Laserschutzbrille) gehört vor das Auge, wenn überhaupt! Sinnvoll sind Laserschutzbrillen nur, wenn man mit Lasern im Labor experimentiert und eine Bestrahlung der Augen nicht anderweitig vermeiden kann. Zum Schutz des Publikums ist sie Unfug. Da muss man von vorneherein die maximal zulässigen Bestrahlungswerte (MZB) sicher einhalten. Daher auch die Vorschläge zur Strahlbewegung und deren elektronischer Überwachung (Safety). Die MZB findet man im Anhang der BGV B2 und in DIN EN 60825 Teil 1 (neuerdings auch dort im Anhang, weil die Norm der Klassifizierung von Lasern dient).
Grobwerte: In einem stehenden Strahl dürfen, bezogen auf eine 7 mm Kreisblende, nirgends mehr als 0,4 mW transportiert werden.
In einem bewegten Strahl darf die Enerie (das Produkt aus Leistung und Dauer) den Wert von 0,7mJ*(t/s)^0,75 nicht überschreiten. Dazu berechnet man aus der kleinsten auftretenden Geschwindigkeit die Zeit t in s (Sekunden), mit der der Lichtfleck im kleinsten Zuschauerabstand über die Pupille streicht. Beispiel 10 Millisekunden: --> 0,7mJ * (0,01)^0,75 = 0,0221 mJ oder 2,21 mW bei 10ms!

Wer mit diesen Berechnungen nicht zurecht kommt, kann weitere Beispiele auf meiner Hompage finden oder mir eine PN schicken.

Btw: ein 35 mW Laser ist ein Klasse 3B Laser, dessen Strahlung reicht, den gelben Fleck (Fleck des besten Sehens) in kürzester Zeit auszubleichen und (mindestens) eine Sehschwäche zu produzieren. Klasse 3B Strahlung darf nie (!) direkt auf Augen gerichtet werden.

[drumpapa01]

Hallo heisse Sascha und bin auch neu hier.
Ich hätte mal eine theoretsiche Frage zum Thema Sicherheit.
Ist es möglich ,sich durch einen Schweissschirm vor Laserabstrahlung (unsichbares uv) bzw Direkt Anstrahlung zu schützen?!?
Und wenn das funktionieren sollte bis zu wieviel mw.
Komme auf die Idee weil beim schweissen ja auch extreme Helligkeit entsteht(Netzhautverlezung,ein Gefühl als hätte man Sand im Auge .

Wäre vielleicht eine Alternative.
Laserschutzbrille mind.300 €
Schweiss Schutzschirm ab 70€

Hoffentlich geht das....

[goamarty]

Laserschutzbrillen gibt es auch schon billiger. Aber vor allem dämpft die Schutzbrille nicht das gesamte Licht sondern nur die Wellenlänge(n) für die sie spezifiziert/gedacht ist. Du siehst also noch, was du tust. Eine Brille gegen grün (532nm) zeigt dann alles rot/purpur, aber obwohl sie den532nm Laser auf 1/1000 abschwächt, erscheint dir die Umgebung noch etwa halb so hell wie ohne Brille.
Ein Schweißschirm würde wohl auch gegen Laserstarhlung schützen, aber du siehst auch nix mehr.

[ekkard]

Hallo Sascha,

Ist es möglich ,sich durch einen Schweissschirm vor Laserabstrahlung (unsichbares uv) bzw Direkt Anstrahlung zu schützen?!?

Nein. Im Zweifelsfall lässt das Schweißerschutzschild die Strahlung zu einem gewissen, immer noch gefährlichen Teil durch.

Und wenn das funktionieren sollte bis zu wieviel mw.

Öhm? Dann müsstest du die Transmission des Filters bei deiner Laser-Wellenlänge genau kennen.

Komme auf die Idee weil beim schweissen ja auch extreme Helligkeit entsteht(Netzhautverlezung,ein Gefühl als hätte man Sand im Auge .

Nun, beim Schweißen entsteht ein Plasma, das ein relativ breitbandiges Spektrum liefert. Im Gegensatz dazu packt der Laser seine Strahlung in eine oder einige wenige Wellenlängen. Im Effekt auf den Augenhintergrund macht das durchaus den Faktor 1000. Also, wenn das Filter bei der Laserwellenlänge nicht astrein funktioniert, dann ist die Strahlung immer noch gefährlich.
Wir reden ja im Falle der Verwendung eines Filters um Laser der Klassen 3B (bis o,5 W optisch) oder 4. Bei den sichtbaren Lasern bis zur Laserklasse 3R braucht man keine solchen Filter, wenn man sich nicht gerade bewusst bestrahlt.

Wäre vielleicht eine Alternative.

Auf keinen Fall!

[drumpapa01]

Vielen Dank für eure Antworten.