Konstantstromquelle/Die4Drive Nachbau ohne SMD/TEC-Treiber

Post by **equal** » Sat 29 Nov, 2008 1:43 pm

Hallo Orikson,

hier das Bild vom Oszilloskop. Ich habe es unter den folgenden Bedingungen aufgenommen:

Peltier Element Conrad TEC1-3105 max. Strom 4,6 A Nennspannung 3,7 V

Betriebsspannung 5 V stabil ohne Strombegrenzung

Ausgangspannung 2,2 V Ausgangstrom 2,9 A

Oszilloskop 20 mV/Teilung -- 5 us/Teilung

Gruß aus Essen ... Erik

Post by **lexa** » Wed 07 Jan, 2009 6:11 pm

Habe hier gerade das Topic endeckt, und wie der zufall so will kommt mir das hier sehr gelegen..

Danke erstmal an alle die ihr Wissen so freigeben.

1. Zu dem Bild über mir...
Ist das jetzt gut oder schlecht ? Kenne mich damit net so gut aus.

2. hat jetzt schon mal jemand ne 405 an den Treiber gehängt? klappt das
ohne problem ?

Post by **werner_b** » Wed 07 Jan, 2009 7:30 pm

Lexa wrote:Habe hier gerade das Topic endeckt, und wie der zufall so will kommt mir das hier sehr gelegen..

Danke erstmal an alle die ihr Wissen so freigeben.

Danke, die anderen Mitstreiter freut das sicher auch.
Erik hat eine Abänderung für 405-er Dioden berechnet und ebenso eingestellt.
Mit Ubb 5V geht das nicht mehr, dürfte aber jedem klar und in der Ausführung kein Problem sein.

Einfach den Beitrag komplett sichten und jeder wird fündig !

Post by **construct** » Wed 07 Jan, 2009 8:29 pm

Ich hab mir die Tage mal die Bauteile bei Reichelt bestellt und wenn ich es am WE schaffe werd ich mal die Platinen ätzen und eine BluRay dran anschließen, dann kann ich berichten ob es klappt.

Vielen Dank schonmal an alle die hier mitgewirkt haben und die Schaltpläne/Layouts zur Verfügung gestellt haben.

Werde mich dann nochmal melden, wenn alles hoffentlich erfolgreich geklappt hat

Post by **wolle** » Wed 07 Jan, 2009 8:48 pm

Ich hab mal nen original D4Drive Treiber modifiziert.

Einfach an Stelle von R3 nen 47 KOhm Widerstand (hatte kein SMD also hab ich was gebastelt

J2 und J3 durchtrennen.

9V Betriebsspannung dran und Feierabend. Bluray Diode läuft.
Diodenstrom lässt sich wunderbar justieren.

Post by **lexa** » Fri 09 Jan, 2009 6:25 pm

Sow...

Die sage mit den 405 Dioden hat sich ja nun geklärt.

Wie schaut das aus mit dem TEC Treiber.
Welcher ist sinnvoll welcher nicht.

Wir haben ja zur auswahl:

Den von equaL mit kontinuierlicher PTC TEC Regelung

Den von Orikson mit zweipunkt regeleung

Den von Sam Goldwasser

Bei letzterem finde ich aber den verwedeteten MAX1968 nirgens mehr finden.
Hat sich jemand weitergehend mit der TEC geschichte befasst?

Post by **oli1212** » Sun 11 Jan, 2009 11:26 pm

Hi,

ich hab ein kleines Problem, ich hab den Treiber jetzt mit den geänderten Widerstandswerten von Equal nachgebaut ( für 12v ) und an meine BluRay Diode angeschlossen und sie lasert auch schön:) Allerdings wenn ich 5V an den Modulationseingang legen, dann tut sich nichts, woran kann das liegen ?

Muss ich den GND vom Treiber jetzt noch mit dem Minuspol des 5V NTs verbinden wo der Modulationsstrom herkommt? Also ich nehm jetzt erst zu Testzwecken den Mod-Strom aus meinem Schaltnetzteil..... Wenn ich das allerdings tun würde, dann würde ich ja die Minuspole vom 12 und 5V NT zusammenschließen, passiert da nichts ?

Oder liegt der fehler woanders ? Also gelötet ist scheinbar alles richtig :S

Post by **handycracker2k2** » Mon 12 Jan, 2009 7:48 pm

wieso lasert die ohne modulationseingang ?

threshold zu hoch?

und JA, modulations eingang und Spannungsversorgung MÜSSEN gemeinsame MASSE haben.
schieß die diode nicht beim ersten test, stell den treiber mal mit nem dummy so ein das bei 5V modulation nich zu viel strom fließt

Post by **oli1212** » Mon 12 Jan, 2009 9:28 pm

Naja den Threshold hab ich extra so hoch gedreht, ich kann ihn natürlich auch auf die Schwelle setzen, war aber nur zu testzwecken , weil der Modulationsstrom halt nichts bewirkt hat. Also muss ich den Gnd der Modulation auch an den GND des Treibers anschließen ? Weil beim Roten der mit 5V betrieben wird , war das nicht nötig. Da hab ich Modulation nur mit dem +pol angeschlossen.

Post by **handycracker2k2** » Mon 12 Jan, 2009 10:45 pm

nur + an modulation ?

und wo ging - hin ??

mfg

Post by **oli1212** » Mon 12 Jan, 2009 10:55 pm

Naja der Treiber wird ja durch 5V+ und - ans NT angeschlossen, beim roten reicht es wenn man nur Mod+ anschließt , anscheinend dient dann der -Pol des Versorgungsspannung auch als Minus für die Modulation ...

Nur hier ist halt das Problem das ich einmal 12V Versorgung hab und mit 5V wird moduliert ...

Post by **stoppi** » Tue 13 Jan, 2009 10:43 am

Hallo Oli!

Einfach den Minus-Blankingeingang (deine 5V) auf der Platine mit dem Minus-Versorgungseingang (deine 12V) verbinden, dann müßte es wie bereits erwähnt klappen.

Mfg stoppi

Post by **oli1212** » Wed 14 Jan, 2009 8:09 pm

So, ich hab jetzt alles angeschlossen und muss berichten , der Treiber läuft tadellos mit DR-Dioden !

Betreibe ihn an 12V und mit den Widerstandswerten die equal, ich glaube auf Seite 3, berechnet hat !

Naja dafür hab ich beim ausprobieren meinen Roten gekillt

den Kühlkörper vom BR-Treiber , ans gehäuse vom Roten , würde dadurch wohl geerdet

Post by **far** » Fri 16 Jan, 2009 11:39 pm

Ohja das ist mir auch schon passiert. Aber was ich festgestellt habe ist, das wenn man die LD mit nem Stecker anschließt und diesen abzieht. Ihn danach wider einsteckt es ab und zu zur zerstörung von LDs kommt. Kann es sein das da dann ein Peak auftritt?

Post by **karsten** » Sat 17 Jan, 2009 12:39 am

Aber was ich festgestellt habe ist, das wenn man die LD mit nem Stecker anschließt und diesen abzieht. Ihn danach wider einsteckt es ab und zu zur zerstörung von LDs kommt. Kann es sein das da dann ein Peak auftritt?

LD bei laufendem Treiber anstecken ist tödlich für die LD. Bei offenem Treiberausgang versucht der Treiber immer noch den eingestellten Strom aufrecht zu halten, wozu er die Spannung aufs Maximum treibt. Wenn du nun die LD aufsteckst, steht in dem Moment ca. die volle Versorgungsspanung des Treibers an und dass ist für die Diode zu viel. Der dardurch entstehende Strompeak wird zwar vom Treiber dann auf den nominellen Wert ausgeregelt, aber da kann es schon zu spät sein - der Treiber ist auch nicht unendlich schnell.

Daher niemals LD an einen aktiven Treiber stecken. Immer erst Spannungsversorgung abschalten und den Kondensator am Treiberausgang entladen!

Post by **far** » Sat 17 Jan, 2009 10:55 am

@ Karsten Ahh ja sowas hab ich mir schon gedacht vielen Dank für die ausführliche Erläuterung. Also Treiber Stromversorgung kappen. LD und Treiber trennen und dann beim wider verinden auch vorher abschalten Ausgang kurzschließen LD anstecken und wider einschalten. Richtig?

Gruß Sören

Post by **far** » Sat 17 Jan, 2009 2:07 pm

Ich habe mal was getestet. Und zwar zeigt mein Osziloskop wenn ich den Treiber ausschalte einmal kurzschließe keinen Peak beim anschließen einer Diode an.

Jedoch wenn ich dann das Netzteil einschalte oder den Bananenstecker an dem der Treiber hängt einstecke ist ein Peak zu sehen, der die volle Betriuebsspannung bemisst. Beim ausschalten das ist das ganze ebenfalls zu sehen nur andersrum ein Peak von Minus 5V.

Ne quatsch ich war im AC Messbereich....

Habe nochmal geschaut ich sehe keine Peaks auch wenn ich bei laufendem Treiber etwas ändere.

Ich vermute mal, das dies nicht immer passiert, da meine LD auch etwas gelebt hat. Erst nach mehrfachem Trennen und wider verbinden war sie tot.

Und das mit den BR Dioden funktioniert auch ohne Änderung der widerstände alerdings nur bis ~100mA. Darüber muss man die Betriebsspannung erhöhen.

Post by **lexa** » Thu 22 Jan, 2009 5:24 pm

Moinsen

Mal ne Frage Zum TEC treiber...

Also Zweipunktregeler ist ja nicht so pralle für ein Peltierelement.
Aber kann man das nicht durch einen IDLE strom unterdrücken.

Mir kommen da gerade mal so zwei Ideen.

Nummer Eins wäre.

Der Treiber müsste ähnlich wie der von einer Laserdiode sein.
Ein Idel strom unterdrückt das die Wärme von der Warmseite zur Kaltseite "Sickert".
Dann noch eine Schaltung die die Temp. auswertet und je nach Abweichung zur Solltemperatur die Spannung am "Modulationseingang" erhöht/senkt.

Nummer Zwei

Wie auf dem Bild.
Ganz einfach Zweipunktregeler, der jedoch nicht zwischen 0% und 100% schaltet, sondern z.B. zwischen 30% und 100%.
Sollte ja die Lebenerwartung nicht negativ beeinflussen. Da das Peltier in der Schaltung immer eingeschaltet wäre. Nur halt mal mehr mal weniger.

Post by **wler** » Thu 22 Jan, 2009 10:58 pm

Lexa wrote:Sow...

Die sage mit den 405 Dioden hat sich ja nun geklärt.

Wie schaut das aus mit dem TEC Treiber.

Den von Sam Goldwasser

Bei letzterem finde ich aber den verwedeteten MAX1968 nirgens mehr finden.
Hat sich jemand weitergehend mit der TEC geschichte befasst?

Also PCB's (dh Eagle files) fuer auf MAX1968 und LTC1923 basierende TEC Controller gibts schon seit Jahren auf meiner page.
Diese ICs gibts als Samples von den Herstellern. Ich hatte dies Sam seinerzeit empfohlen.

Post by **pauly** » Wed 11 Feb, 2009 6:39 pm

Hi,

ich werde mir in ein paar Tagen Platinen bestellen. Da wär einmal der Die4Drive Nachbau ( allerdings mit SMD 40x30mm )und ein TEC Treiber mit dem MAX1968 (40x 35mm). Falls jemand welche mitbestellen möchte, möglichst bis Montag bei mir melden.

Gruß

Thorsten

Post by **lucas** » Sun 15 Feb, 2009 9:55 pm

Ich habe auch noch 10 fertige Treiber. PM bei Interesse.

Post by **goahead** » Sun 22 Feb, 2009 10:42 pm

Hallo Thorsten

Deine Layouts sehen sauber und aufgeräumt aus. Leider habe ich Deinen Beitrag
zu spät gesehen um mitbestellen zu können.

Darf ich vielleicht die Eagle Dateien für die MAX1968 Platine haben?

Gruss,
Ahmet

Post by **fesix** » Mon 23 Feb, 2009 1:49 pm

Vielleicht habe ich es übersehen, aber kann man den D4Drive (Diesen hier) auch mit 9V betreiben?
Würde gerne ne Bluray antreiben.

Noch eine Frage: Brauche ich für jeden einzelnen Treiber (also bei RGB) ein eigenes Netzteil, oder wie ist das mit der Spannungsversorgung?

Post by **lexa** » Mon 23 Feb, 2009 3:15 pm

Der Treiber kan eine Versorgungsspannung von 5-15V ab.

Also 9V sind möglich.

ABER

Der eingestellte Strom ist abhänig von der Eingangsspannung.
Also ein Treiber der bei 5V eingang auf 100mA eingestellt wurde, würde bei 10V eingang 200mA bringen!! das glit es zu beachten.

Frage 2:

Jede Laserdiode muss (sollte, reihenschaltung ist auch möglich) einen eigenen Treiber haben. Die Treiber jedoch können alle aus einem NT gespeist werden.

Frage von mir... Gibt es einen alternativ IC zum AD820AN im SMD Format, den auch reichel führt?

Post by **fesix** » Mon 23 Feb, 2009 4:31 pm

Ok.

Dass sich der Strom in Abhängikeit von der Spannung ändert wusste ich auch so

Danke.

Ja, natürlich die sollen alle aus unterschiedlichen Treibern versorgt werden.

Post by **fesix** » Tue 24 Feb, 2009 5:07 pm

So, habe jetzt alle drei treiber fertig, doch es gibt ein Problem: Mein rotes Lasermodul braucht knappe 400mA, doch ich kann den Treiber nur bis etwa 240mA hochregeln...

Was kann ich denn da machen?

So wie ich das sehe müsste man dann wohl den 10k Widerstand für den Diodenstram halbieren, oder?

Post by **guido** » Tue 24 Feb, 2009 9:23 pm

Hallo,

ich habe schon seit vielen Wochen keine Lust mehr den Bockmist der
hier teiweise verfasst und ( was viel schlimmer ist !! ) von anderen auch
gelesen wird zu kommentieren.

WAS ZUM TEUFEL WILLST DU MIT 400mA an einer roten Dioden ?
Brenner hin und Peak her...DAS GEHT NICHT GUT !!!
KEINE ROTE DIODE die für unsere Zwecke zu gebrauchen ist
( abgesehen also von chinesischen High Power Breitstreifen )
verträgt langfristig mehr als 300mA !!!

Post by **wolle** » Tue 24 Feb, 2009 10:00 pm

Fesix wrote:So wie ich das sehe müsste man dann wohl den 10k Widerstand für den Diodenstram halbieren, oder?

Nein du musst R4 470 Ohm ändern auf einen größere. z.B. 1,2K

Aber wie schon erwähnt wirst du mit >300mA deine Dioden schnell ins Grab bringen.

Post by **yosh76** » Wed 25 Feb, 2009 2:53 am

Fesix wrote:So, habe jetzt alle drei treiber fertig, doch es gibt ein Problem: Mein rotes Lasermodul braucht knappe 400mA, doch ich kann den Treiber nur bis etwa 240mA hochregeln...
Was kann ich denn da machen?

Ich würde die Diode vor dem Töten gegen eine rote LED von einem anderen Freak eintauschen. Kommt aufs gleich raus

Zu den roten Dioden und Stromstärken haben wir Dir auf Deinen Post hier:
http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... highlight=
doch schon geantwortet!

Post by **fesix** » Wed 25 Feb, 2009 1:43 pm

Aber wie schon erwähnt wirst du mit >300mA deine Dioden schnell ins Grab bringen.

Jo, habe die jetzt auch auf 220mA laufen und das ist von der Helligkeit im Vergleich zum grünen gut. Das lasse ich so.

Die Diode bleibt dabei auch recht kühl. Mehr werde ich dann auch nicht durchjagen.[/quote]

Post by **lexa** » Sun 01 Mar, 2009 10:23 am

Moin....

Mir ist aufgefallen, das im Laufe dieses Topics in der Schaltung der Kondensator mit 470pF weggefallen ist. Kann mir jemand sagen warum ??

Post by **josch64** » Tue 03 Mar, 2009 9:24 am

Ja, kann ich Dir sagen:
weil der aufgrund des etwas langsameren und in D besser erhältlichen AD820 nicht mehr nötig ist.

Gruß

Josch

Post by **powerpuetz** » Mon 09 Mar, 2009 8:11 pm

Besteht den Interesse den Dioden Treiber als SMD Aufbau zu bekommen?

Als Einzeltreiber (31x34 mm)

oder als Doppeltreiber (60x34 mm)

Post by **werner_b** » Mon 09 Mar, 2009 8:45 pm

Hallo

Melde Interesse an !

Wie im einzelnen hast du dir das vorgestellt:

Fertiger Treiber ? Platine solo ? oder nur Layout ?

Hast du den AD 820 als smd oder mit Adapter eingeplant ?

Gruß

Werner

Post by **powerpuetz** » Wed 18 Mar, 2009 7:33 pm

Hi @ all

Also die Nachfrage ist gegeben. Werde nun mal einige Platinen anfertigen. Sobald ich die Bauteile habe, und die Treiber auf Funktion getestet habe, werde ich mich bei den Leuten die per PM ihr Interesse bekundet haben melden

Edit am 18.3.09

Bilder der fertigen Platine. Die Abmessungen haben sich auch noch etwas verändert, ins kleinere

Gruß Tobias

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