Billiges Projektorfenster

Post by **rhoffmann** » Mon 24 Nov, 2008 2:13 pm

Moin, moin!
Habe beim Saturn Bilderrahmen 9x13cm mit entspiegeltem Glas gesehen. Die Rahmen Kosten so um die €1,79.
Frage:
Taugen die entspiegelten Gläser aus den Bilderrahmen als Projektorfenster?
Viele Grüße
Robert

Post by **rayman** » Mon 24 Nov, 2008 2:17 pm

Nein.
Qualitativ liegen zwischen dem Glas für Bilderrahmen und dem, was üblicherweise für Laser eingesetzt wird Welten.

Post by **vakuum** » Mon 24 Nov, 2008 2:31 pm

ähm zu 95% wird in der Showlasertechnik Glas aus der Bilderrahmen-Industrie eingesetzt.....

Qualitativ hochwertiges Bilderrahmen-Glas hat um die 0.5-1% Verlust also schon sehr gut....

Post by **rayman** » Mon 24 Nov, 2008 3:43 pm

Vakuum wrote: Qualitativ hochwertiges Bilderrahmen-Glas hat um die 0.5-1% Verlust also schon sehr gut....

Das bekommst Du aber nicht für 1,79 inklusive Rahmen.

Ich denke, die Qualität, die für Laser brauchbar ist wirst Du vielleicht in Museen finden, aber nicht beim Saturn.

Ist schon klar, dass das Glas nicht speziell für Laser entwickelt wurde. Ich habe mich auf das Bilderrahmenglas bezogen, dass man üblicherweise im Supermarkt oder Baumarkt bekommt. Das war ja auch die Frage.

Aber hast natürlich recht - hab mich etwas unklar ausgedrückt.

Post by **ChrissOnline** » Mon 24 Nov, 2008 4:20 pm

Wobei der Ausdruck "entspiegelt" für einen Supermarkt-Bilderrahmen schon verwunderlich ist... normalerweise ist das einfach nur plumpes Glas mit mehr als 8% Reflektion.

Aber dennoch gibt's hier wohl Qualitätsunterschiede, ich bezweifle, dass so ein Rahmen an Schott-Glas (Mirogard, etc...) rankommt, wie es in Museen u. Galerien eingesetzt wird.

Allein beim Anschauen sieht man einen gigantischen Unterschied zwischen Mirogard und normalem Glas. (Mein Projektor hat doch 2 Ebenen mit Fenstern, die LED-Ebene habe ich aus Ersparnisgründen mit normalem Fensterglas bestückt, aber das sieht von aussen echt besch... aus, da man ganz klar und deutlich den Unterschied sieht!).

Wenn die Rahmen geöffnet im Laden liegen, dann spiegel doch darin mal die nächste Neonröhre... da sollte bei echtem entspiegeltem Glas kaum was zurückkommen!

Post by **floh** » Mon 24 Nov, 2008 4:48 pm

aufpassen! Das billige "entspiegelte" Bilderrahmenglas hat manchmal einfach eine etwas aufgerauhte Struktur. Bilder die direkt anliegen sind so gut sichtbar, mit wenigen cm Abstand ist das ganze aber schon nicht mehr so toll .

Post by **Dr.Ulli** » Mon 24 Nov, 2008 4:57 pm

Wenn du aber zu einem Rahmenmacher/Kunsthändler gehst, kannst du da für wenig Geld Mirogard-Glas (glaub so heist das...) kaufen. Das ist wirklich Breitband-entspiegeltes Glas (von Schott).
Ich habs von meiner "Quelle" umsonst bekommen.....passend zugeschnitten.

Post by **ChrissOnline** » Mon 24 Nov, 2008 5:13 pm

@floh: Stimmt, jetzt wo Du's sagst... RICHTIG! Das ist mir auch schonmal aufgefallen, war mir aber entfallen. Also aufpassen!

@Ulli: Dann hast Du aber einfach nur Glück... habs hier auch bei ein paar Glashändlern versucht, die mussten alle extra bestellen und haben deshalb ein halbes Vermögen verlangt... allerdings sind meine Fenster auch relativ groß.

Post by **Gooseman** » Mon 24 Nov, 2008 5:22 pm

Ich bekomm das Mirogard in 10x10cm für 6€ das "Fenster"

Also so teuer ist das auch nicht.

Post by **ChrissOnline** » Mon 24 Nov, 2008 5:35 pm

Jaja.... DESWEGEN hab ich mir dann auch ne andere Quelle gesucht (Forum) und hab nur einen Bruchteil bezahlt...

Einer in meiner Nähe wollte für 2 Stück 22x9 insgesamt 80,00 EUR und dann hat er mir einen "guten Preis" gemacht und auf 70,00 EUR reduziert...

"Vielen Dank, ich überleg mir das dann nochmal...äh, Wiedersehen"

----

Aber das ist doch überall so... wenn man sich nicht informiert ist man selber schuld!

Meine Raumspiegel (16 Stück, keine Oberflächenspiegel) haben mich keine 25 EUR gekostet... ein anderer Glashändler hätte mir für 325 EUR welche angefertigt.

Und für meinen 18000er DSL Anschluss zahl ich bei meinem Provider weniger als man bei der Telekom für nen 2000er zahlen würde, der obendrein noch Einschränkungen bei der Telefonflat hätte... Nein danke!

Post by **serial** » Mon 24 Nov, 2008 6:55 pm

Hallo,

Also ich habe bei Schott angerufen und gefragt ob ich ein Muster haben kann.
2 Tage später hatte ich ein 30x20cm großes Muster kostelos hier liegen!!
Da kann ich einige Scheiben draus schneiden!!

Viele Grüße

Serial

Post by **starburst** » Wed 26 Nov, 2008 7:59 am

Alternativ kann man auch 77mm Fotofilter nehmen. Kosten aber etwas mehr. Gibts auch als UV Filter... IR hab ich nicht gefunden.
Is für TÜV auch nicht ganz unwichtig (Es darf keine Unsichtbare Strahlung aus dem Gehäuse kommen).
Filter gibts bei "Hama" zum guten Kurs.

LG

Edit:

http://www.hama.de/produkte/produkt-spe ... /index.hsp

Post by **vakuum** » Wed 26 Nov, 2008 10:51 am

ACHTUNG .. die die ne 445nm Diode einsetzen sollten keines mit UV-Schutz einsetzen, da habt ihr bereits 5% Verlust (das wäre dann von Schott Mirogard Plus)
vorallem kommt ja von nirgends aus dem Projektor UV welches zurückzuhalten wäre....

Post by **Dr.Ulli** » Wed 26 Nov, 2008 3:37 pm

Ja - wenn man da dran denkt, dann macht ja Mirogard bei ner 405er Diode fast dicht...Oder?

Post by **karsten** » Wed 26 Nov, 2008 5:57 pm

Wenn ich dem Datenblatt von Schott glauben darf, müssten bei Mirogard etwa 5% Verlust bei der Bluray-Diode auftreten, während bei Mirogard plus ca. 30% auftreten müssten.

Post by **rhoffmann** » Thu 27 Nov, 2008 2:12 pm

Da €2,- im Gesamtbetrag des Projektors untergehen, wollte ich mir den Rahmen mal kaufen.
Die Oberfläche ist tatsächlich "rau", was für den Strahlengang tatsächlich nicht gut sein kann. Habe das Ding dann liegengelassen.

Post by **mucky** » Fri 28 Nov, 2008 9:04 am

Da muss ich dann auch mal meinen Senf zu geben..

Also: Wer wikrlich meint, dass er im professionelllen Einsatz Fensterglas einsetzen will, den kann ich nicht verstehen!!! Die Verluste bei "Bilderrahmenfensterglas" werden wohl deutlich über 10% liegen. Und das auch nur bei 0-Grad !!! Von Ghoststrahlen mal ganz abgesehen...

Entspiegelungen für den VIS Bereich (und zwar für den gesammten VIS-Bereich) sind heute kein Problem mehr. Aber solche Gläser sind nicht einfach so "zerlegbar". selbst der Glaser um die Ecke macht die meißt kaputt. Sie sind zwar mit einem Diamant ritzbar, brechen aber meißt nicht da, wo man will

.

Für kleinere Leistungen und Beamshows, kann man übrigens bedenkenlos auch Kunststoff einsetzten. Das gibt es auch entspiegelt und mit guten optischen Eigenschaften, ist fast genauso resistent, lässt sich einfacher bearbeiten und ist sogar etwas billiger.
Auch mal "Standart" Plexiglas versuchen: Die optischen Eigenschaften sind teilweise sogar besser als bei normalem Fenster-Floatglas. Testen....!!! Aber jetzt schreibt mir nicht: " Wenn ich meinen 100er 2 Minuten drauf halte fängt das Plastik an zu kokeln" Was würde da das Puplikum zu sagen?

Wir verwenden übrigens ausschließlich.....(kopieren, einfügen...)

BOROFLOAT® weist, resultierend aus einem speziellen Microfloat-Herstellungsverfahren, eine gute Ebenheit und eine gute optische Qualität auf. BOROFLOAT ist sehr widerstandsfähig und eignet sich daher auch für Anwendungen unter widrigen Umgebungsbedingungen. BOROFLOAT widersteht Einflüssen von Wasser, neutralen Lösungen, säure- und salzhaltigen Lösungen sowie Chlor, Brom, Jod und organischen Substanzen. Selbst über lange Einwirkzeit und bei Temperaturen über 100°C übertrifft BOROFLOAT die chemische Resistenz der meisten Metalle und vieler anderer Werkstoffe. BOROFLOAT ist ein ideales Substrat für dielektrische Beschichtungen und hat sich im Einsatz in lichttechnischen Anwendungen auch bei großer Wärmebelastung vielfach bewährt. BOROFLOAT® 33 ist eine eingetragene Marke der Schott AG.

...dafür haben wir dann jemanden der es uns beschichtet., denn mit dem Glas allein kann man noch nicht wirklich etwas anfangen. Leider ist bei einer Größe von maximal etwa 250 x 250 mm Schluß.

S

www.LaserFreak.net

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