Frage bezüglich Bausatz

[dagaz]

Habe einige Anfängerfragen:

Ich hätte die Möglichkeit, für 800 Euro einen Bausatz 500 mW RGB zu kaufen. (nur Dioden) Soviel er mir vermittelt hat seien diese beinahe neu und von Laserworld. Ich nehme mal stark an, dass dies gemessen ist an den Dioden. So wären das letztendlich 400 mW? Angeblich sollen die Dioden von CNI sein. Die blauen CNI benutzt ja glaube ich jeder aber wie siehts aus mit den roten/grünen? Habe mal einen aus diesen Produkten gebauten Laser gesehen, bei welchem mir das grün sehr verwaschen aufgefallen ist. Erkennt man die Unterschiede der Farben tatsächlich? (Ausserdem haben die Beams bei dem verwendeten Scannerset sehr an ein Stroboskop erinnert...)

Grüsse Dagaz

[juk]

Beams wie Strobboskop, das erinnert an einen bestimmten Hersteller... Aber nicht CNI. Ist ein Netzteilproblem.

Ich habe CNI, RGB mit jeweils >100mW

Ich halte CNI für einen der Besseren Chinesen. Möglicherweise gibt es auch unter den Chinesen noch bessere, aber garantiert 100, die schlechter sind.

Von verwaschen keine Spur. Lediglich Blau hat die übliche "Krankheit", die fast alle haben, der Strahl an der Wand ist etwas "krisselig". Das fällt aber bei Beam's nicht auf, nur beim direkten Betrachten an der Wand aus kurzem Abstand.

[dagaz]

Danke für die schnelle Antwort! Liegt das nicht eher an den Galvos bezüglich des Stroboskopeffekts? Waren warscheinlich die Laserworld 45K.

[ChrissOnline]

Also ich weiss nicht recht was Du unter Strobo-Effekt genau verstehst...??
Beim Laserstrahl im CW Betrieb ohne Galvos KANN sowas pratisch nicht auftreten, zumindest nicht sichtbar...

Wenn Du den Laser MODULIERST (auch ohne Galvos) und die PPS zu niedrig einstellst, dann beginnt er natürlich sichtbar zu "blinken".
30000 pps sind eben nicht 200 pps!

Was die 45k Galvos von Laserworld betrifft: Die "flackern" nicht grundsätzlich! Kommt eben auf die Scanspeed an, wenn die zu niedrig ist dann flackern CTs genauso!

Ich hab die 45k Galvos von LW seit kurzem im Testbetrieb für meine Satelliten und war überwältigt wie gut die laufen.
(War zum Teil der Preis für den 1 Platz beim Laserfreakaward 2007... )

Erklär mal was Du mit Strobo genau meinst und in welcher Situation und Programmkonstellation das auftritt....
Grundsätzlich meinst Du damit wohl "Ausgabe flimmert" nehm ich an.

Gibt da eigentlich nur 2 Möglichkeiten:
- Scanrate rauf (damit wird aber die Bildqualität (Ecken) zunehmend schlechter)
- Optimierungen entsprechend anpassen (kommt aber auch auf mehr oder weniger PPS raus)

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Über die Beamqualität des RGB-Sets kann ich nix sagen, habe selbst 2x 50mW grün, 2x 150mW grün und zudem 50mW blau (CNI) von LW und die finde ich in der Strahlqualität eigentlich sehr gut, konnte aber auch nur 4m weit testen (dann war das Zimmer aus), aber über die Distanz wars echt ok.

Grieseln bei blau kann ich leider nur bestätigen....(da war mein Lasever besser... das war aber auch das Einzige was da besser war.)
Aber das Problem haben praktisch alle blauen DPSS, die einem mehr, die anderen weniger...

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Du solltest übrigens nicht grundsätzlich von "Dioden" sprechen wenn Du DPSS Laser meinst.... da ist zwar ne Pumpdiode drin, jedoch gibt es sehr wohl auch echte "Dioden" in blau, die sind aber in ner eeeetwas anderen Preisklasse....

[dagaz]

Das ist richtig. Wenn eine grosse Animation läuft, beispielsweise grosser Kreis mit einzelnen Strichen aussenrum, beginnt es zu flackern. (mit nebel, ohne Leinwand)

[ChrissOnline]

Ist pauschal schwer zu sagen, kommt auf viele Faktoren an:

Wie groß ist die Ausgabe?

Um so größer um so langsamer wird zwangsläufig die Ausgabe.

Welche Scanrate wird benutzt?

Für eine Grafikshow dreh ich meine M9024 / Widemoves auf 32000 pps auf, für Beams reichen eigentlich 17000 pps genauso... kommt immer sehr drauf an wie komplex die Figuren sind.

Wieviele Eckpunkte hat die Figur?

Ein einfacher Kreis kann 0 Eckpunkte haben oder auch 1000 Eckpunkte.
Das ist für die Galvos ein riesen Unterschied.

Grundsätzlich wäre ein Kreis mit ein paar Strichen rum kein Problem für Galvos die mehr als 2000 pps schaffen, aber naja, kommt eben sehr auf die Figur an.


Den LASERN selbst brauchst Du da aber keine Schuld geben, die stecken hohe Framerates locker weg, wenn dann scheitert die Geschwindigkeit an den Scannern!

[dagaz]

Danke vielmals!

[tschosef]

halli hallo,


sorry wenn ich kurz offtopic werden.. aber der satz is so geil

einfacher Kreis kann 0 Eckpunkte haben

ein Kreis ist überall rund, auch an den Ecken, er hat also so gut wie keine Ecken

Aber ich weis was Chriss damit meint..... war nur so witzig.

gruß
Erich

[ChrissOnline]

[Dr.Ulli]

ein Kreis ist überall rund, auch an den Ecken, er hat also so gut wie keine Ecken

Lieber Erich, wenn schon, denn schon - Ein Kreis hat per Definition KEINE Ecken! Sonst wärs ja ein Polygon...
Aber bei der Ausgabe wird jeder Kreis zum Polygon, da ja interpoliert wird.
Nur merkt man es nicht.

Zu Dagaz: Ich habe immer noch nicht richtig verstanden welches Flackern du nun meinst. Hast du beim Scannen einer Ebene eher einen Fächer - dann Treiberproblem vom Laser...
Wenn die ganze Ausgabe flackert - zu viele Punkte, die ausgegeben werden sollen oder Scanspeed zu niedrig...

@ ChrissOnline: Habe auch zwei Sets der LW45K Scanner und betreibe die bei 25K mit ca. 30° Winkel (optimiert mit ILDA-Testbild)...bin auch sehr zufrieden mit den Dingern (bisher). Habe ein paar Bildchen bei HE-LS abgelegt, aber der Admin (du weisst schon wer gemeint ist...) braucht wohl noch ein Weilchen zum Freischalten.... Iss ja z.Zt. nicht im Lande - daher wundert mich doch ein wenig sein Post da oben...

Viele Grüße!

[dagaz]

Genau, bei einer Fläche die auch mehrere Farben beinhaltet. die Fläche ist nicht konstant. Somit tritt ein Effekt auf der einem Stroboskop ähnlich sieht.

Danke für die Info.

[ChrissOnline]

Fläche? Stroboskop? Also irgendwie kann ich ein "Flackern" oder "Grieseln" nicht gerade mit nem Strobo gleichsetzten.... bleibt nur noch die Scanspeed... mit "Konstant" hat die dann aber wieder nichts zu tun, seltsam.....


@ Ulli: Der Admin hat WLAN im Hotel... daher kann er hier posten, aber er hat EIGENTLICH was anderes zu tun und kann sich daher nicht um alles kümmern...

Du weisst aber schon dass ICH auch Admin bin.... wenn auch nur seeeehr seeeehr spärlich vertreten....

Das kommt schon....

Chriss

[Dr.Ulli]

Fläche? Stroboskop? Also irgendwie kann ich ein "Flackern" oder "Grieseln" nicht gerade mit nem Strobo gleichsetzten.... bleibt nur noch die Scanspeed... mit "Konstant" hat die dann aber wieder nichts zu tun, seltsam.....

Ich Tipp eher auf den Laser...wär eventuell ratsam mal ein Bildchen zu machen von ner Ebene, dann weiss man gleich, was gemeint ist und obs der Laser ist...Stroboskop versteh ich auch so, dass es abwechselnd hell und dunkel wird..also Scanspeed zu klein. Aber man wird ja aus Dagaz Beschreibungen nicht so richtig schlau...so ist das halt, wenn man sich nicht präzise ausdrückt...

@ Ulli: Der Admin hat WLAN im Hotel... daher kann er hier posten, aber er hat EIGENTLICH was anderes zu tun und kann sich daher nicht um alles kümmern.....

Das ist mir schon klar..ich bin da ja geduldig -z.B. hab ich schon vor drei oder vier Wochen ein paar Screenshots hochgeladen, die sind auch noch nicht da....

Du weisst aber schon dass ICH auch Admin bin.... wenn auch nur seeeehr seeeehr spärlich vertreten....

Das kommt schon....

Nööö-das wusste ich noch nicht, dass du auch Admin-Rechte für HE-LS hast...dann mal ran ans Freischalten! Aber ich habe ja gelernt, geduldig zu warten....

Vieeeeele Grüße!

[dagaz]

Es scheint, dass ich Mühe habe, die Bilder in Worte zu fassen. Ich mache nächstens mal ein Foto oder ein kurzes Movie.

Grüsse Dagaz

[herkulase]

Wie sieht denn die linie an der Wand aus? Ist die gestrichelt? Oder "blinkt" die linie als ganzes an-aus-an-aus?
Ich hatte mal nen Laser, bei dem der Treiber schwang (schwung, schwingte ?), der hat alles gestrichelt ausgegeben. Hab ihn dann umgetauscht...

Versuch mal ein Foto online zu stellen...

[ChrissOnline]

Gut formuliert, Herculase... darauf sollte man antworten können!!

Aber wenn man Grieseln oder das Treiberschwingen (gestrichelt) als Strobo-Effekt bezeichnet, dann sollte ich mein Strobo umtauschen, dann ist da nämlich was kaputt.... das "blinkt" nur...