neues Lasersystem erstanden

[pcFreak0687]

Ein herzliches Hallo erstmal an das Laserforum,

ich bin supergünstig an ein Lasersystem von Laserworld gekommen: 1x Laserworld Show-Pro BEAM(RGB) Laser 1500mW; 2x Laserworld Pro-300G, incl. 2x Interface Laserworld und 2x MediaLas incl. Mamba...

Meine Fragen:
1. Kennt jemand von euch den 1500mW RGB? ich finde selbst bei Laserworld keine Archivdaten zu dem Gerät(silbernes edles Gehäuse, ca.50Kg schwer, Bj.2007,NP:11.000€)?
2. Habe mich mal in den Showeditor2011 versucht einzuarbeiten, ist soweit ganz schick nur es ist ja MEGA Aufwändig, einen eigenen Effekt, also Figur mit mehrerern Frames, zu erstellen....Arbeite normalerweise mit PhönixLIVE, da sind ja schon richtig viele gute Effekte dabei.....Einsatzziel ist vorerst: Lasershow bei Discos über den Köpfen der Besucher, also min. 270cm Unterkante Lasershow....
Kann ich nun eine PhönixLive Version incl. Dongle aber ohne Interface kaufen, würde das über eines meiner Interfaces laufen? Wenn nicht, vllt. würde ja jemand Phönix gegen MediaLas MambaBlack tauschen(incl. Interfaces)

Bin auf Eure Meinungen gespannt und verbleibe mfG

Johannes

[jan23]

Fotos währen schon.

Phoenix läuft mit keinem der DAC, und ich glaube kaum das jemand Mamba gegen Phoenix tauscht.

[pcFreak0687]

Hallo Jahn,

Fotor reiche ich nach, das Zeugs schlummert noch im Hänger, Donnerstag werden wir die ersten Tests machen....das Mamba keiner haben will dachte ich mir^^ ist ja sauumständlich geproggt......gibts denn evtl. noch eine Alternative zu Phönix was den Live Einsatz angeht?

Greetz

[jan23]

Pangolin Quickshow kostet aber mehr.

[tschosef]

Halli hallo.....

zum Showeditor, wenn du da fragen hast, kannst dich gern an mich wenden. Da kann ich weiter helfen.
Oder du Postest im HE_laserscan bereich... is ja baugleich. Außerdem gibts ja noch n tutorial video zu he-laserscan, somit auch zum Showeditor....

ansonsten einfach mailen....

viele Grüße
Erich

[Vrtra81]

Pangolin Beyond wäre auch noch eine alternative für Phoenix Live.
Ist in etwas wie Quickshow gepaart mit LD2000.
Im Gegensatz zu Quickshow gibt es dort eine sehr geniale zusätzliche Möglichkeit "Quickeffects" die einfach nur Spaß macht.

Naja, Mamba gegen PhoenixLive tauschen?
PhoenixLive Dongle gegen Mamba Black inkl. Interface würde ich mal drüber nachdenken, habe 1 Dongle über

[pcFreak0687]

was kosten denn die Interfaces für Pangolin Beyond und gibts da ne demo zum antesten? ich kaufe nur ungern die Katze im sack^^

[Vrtra81]

Die Beyond Essentials incl. Interface kostet ca. 1400 incl. MwSt.
Vielleicht nicht gerade das günstigste auf dem Markt aber jetzt schon sehr gut.

http://www.pangolin.com/BEYOND/

Dort bekommst du glaub ich eine Demo

[pcFreak0687]

Hi Freaks,

so heute das neue System mal angetestet und wie versprochen einige Fotos zu dem mysteriösen Gerät, zu dem keine Daten auffindbar sind^^


[ Edit durch Tschosef: da Johannes selber eh noch kleinere Bilder eingestellt hat, habe ich die riesigen hier entfernt.... siehe 2 Threads weiter unten]

Was mir auch aufgefallen ist, ist es üblich, dass beide Geräte zusätzlich zum ILDA ein DMX Signal brauchen um zu laufen? Sehr myteriös^^


Greetz Johannes

[LaserHazer]

Hallo Johannes!

Verkleiner noch schnell die Bilder bevor die Mods kommen haha
Scherz beiseite man erkennt bei bestem Willen echt nix

Liebe Grüße
Markus

[pcFreak0687]

so auf ein neues, hab gedacht die Bilder werden automatisch angepasst...wie man sich irren kann;)

Greetz Johannes

[tschosef]

Moing moing...

so is das schön mit den Bildern

ist es üblich, dass beide Geräte zusätzlich zum ILDA ein DMX Signal brauchen um zu laufen? Sehr myteriös^^

"Heutzutage nicht mehr".......
die silberkiste wirkt aber schon älter, oder? Es war echt mal ne zeit lang so, dass "Mysteriös" durchaus als Feature in der Bedinungsanleitung stand

viele grüße
Erich

[pcFreak0687]

Moin

also die Geräte sind alle in 2007 als neu verkauft worden....bin gerade mit Laserworld im Gespräch bezüglich Gerätedaten, scansafetys usw.....mal sehen was dabei rumkommt^^

Greetz Johannes

[tschosef]

Hai hai...

jou, 2007 passt ganz gut, ich kenn die Geräte .... wir hatten solche (diese Bauart) für den Laserfreak Award gesponsert bekommen.....

das mit der DMX Buchse is mir aber neu.... kann aber leicht sein, dass es so ne seltsame Konstellation gibt.

gruß derweil
erich

[pcFreak0687]

Servus erich,

so habe eben mit dem Herrn Werner von LW telefoniert, ein ganz netter Kerl, hat mich aufgeklärt, dass die Laser keine elektronische Safety haben, aber einen Interlock Schaltkreis, der auch für eine TÜV Abnahme ausreicht, denn laut BGI 5007 muss entweder safety elektr. ODER Not-Aus vorhanden sein.....auch hat er mir versichert das es rechtlich nicht notwendig ist, eine TÜV Abnahme zu machen, wenn man über 2,7 Beamt oder gegen Leinwand usw.....Außerdem kann man bei Herrn Uhlig ein Mustergutachten anfertigen lassen, wenn man die Anlage immer gleich aufbaut, sodass man nur einmal zum TÜV muss und dann ist das gut^^*freu*

Jetzt sind meine Fragen fast geklärt...alles weitere sehe ich nächste Woche beim Testen in ner schönen großen Halle *nochmal freu*

Greetz und Danke für Eure Hilfe...

Johannes

[lightwave]

Aber die Anmeldung bei Ordnungsamt und evtl. bei der Berufsgenossenschaft ist erforderlich.

[jan23]

@lightwave
Richtig.
Und wenn die eine Abnahme verlangen kannste mit deinem Mustergutachten nich viel anfangen.
Nen Bekannter von mir war dieses oder ende letztes jahr mit nem Künstler auf Tour. Bei der Tour waren die zwei mal in Frankfurt, und obwohl es bei beiden malen exakt der gleiche aufbau war mussten beide Aufbauten abgenommen werden.

[pcFreak0687]

stimmt Ordnungsamt musses immer gemeldet werden.....gibts da irgendwo ein Muster was ich denen ungefähr an Daten usw. Mitteilen muss?

Greetz Johannes

[lightwave]

Eine unvollständige Liste:
Daten des Lasersystems, Beschreibung des Aufbaus (evtl. mit Skizze), Sicherheitskonzept, Verantworlicher Veranstalter (=Ansprechpartner: Name, Telefon), Name des LSB (wenn nicht der Veranstalter selber)

[tschosef]

moing moing...

..... hat mich aufgeklärt, dass die Laser keine elektronische Safety haben, aber einen Interlock Schaltkreis, der auch für eine TÜV Abnahme ausreicht, denn laut BGI 5007 muss entweder safety elektr. ODER Not-Aus vorhanden sein....

das is auslegungssache
fakt is.. wenn Audience scanning (also unter 2,7 meter) dann Savety.

soweit mir bekannt, ERWARTET jeder Sachverständige IMMER einen Not aus... außerdem is der ja schnell zu machen.

.auch hat er mir versichert das es rechtlich nicht notwendig ist, eine TÜV Abnahme zu machen, wenn man über 2,7 Beamt oder gegen Leinwand usw.....

hm.... sehr sehr viel diskussionsstofff
Rechtlich notwendig ist es, die anlage an zu melden. Wenn dann von AmtsWegen ein Gutachten gefordert wird, ansonsten keine Genehmigung erteilt wird, dann is es wohl rechtlich notwendig..??? Ich bin da wiedermal absolut nicht der Fachmann, grad in solchen Rechtsfragen.

Fakt ist: Im falle eines Falles, mag ein Gutachten von vorteil sein...
Klar, wenn alles über 2,7 Meter ist... und das kann sichergestellt werden (durch Blenden, feßte Montage, Aufbau usw..) und das kann dann auch nachgewiesen werden (Bilder, zeugen usw...) dann sehe ich persönlich das auch so, dass dann ein Gutachten ziemlich schwachsinnig ist.

Außerdem kann man bei Herrn Uhlig ein Mustergutachten anfertigen lassen, wenn man die Anlage immer gleich aufbaut, sodass man nur einmal zum TÜV muss und dann ist das gut^^*freu*

kann man... kostet aber auch.... desshalb hab ich das dann nie gemacht. Im Bedarfsfall mach ich ne einzelabnahme.... und wenn Veranstalter das nicht zahlen mag, dann gibts halt keine show.

alles ein sehr komplexes Thema dazu gibts ja schon so manch Beitrag hier im Forum (suche verwenden, Bereich Sicherheit lesen)

viele Grüße derweil
erich

[pcFreak0687]

Hi erich,

was kostet denn ne Einzelabnahme in Deinem Fall? Würde mich mal interessieren...

Gruß Johannes

[pcFreak0687]

Servus Freaks,

ich habe gestern den großen Laser mal geöffnet um mal das Innenleben zu begutachten...dabei habe ich festgestellt das die Galvospiegel verschmutzt waren....also mit Q-Tip und Glasreiniger sauber gemACHT...Laserleistung deutlich besser geworden.......habe aber dabei mal den Warnaufkleber am Gerät begutachtet(direkt unter der Laseraustrittsöffnung) und da steht Klasse 3b.......das hieße doch dass der komplette Laser als 3b, d.h. <500mW Ausgangsleistung klassifiziert ist ?!? Ich glaube ich muss bei LW nochmal vorstellig werden.......Was sagt Ihr dazu??

Greetz Johannes

[karsten]

1500mW und 3b passen nicht zusammen oder klebte der Aufkleber mit 3B auf einem Laserkopf im Projektorgehäuse? Dann würde dieser sich ja nur auf den einzelen Kopf beziehen, das Gesamtgerät hätte aber Klasse 4. Bei 1500mW müsste das Gesamtgerät aber Klasse 4 sein, wenn nicht, stimmt entweder die Leistungsangabe oder die Klassifizierung nicht - da hilft aber nur messen.

[tschosef]

Hai hai..


es kam (kommt) durchaus vor, dass ehemals 3b laserprojektoren durch austausch der Lasermodule nun zu kl. 4 projektoren geworden sind. das neu klassifizieren hat derjenige dann wohl nicht gemacht.

viele Grüße
erich

[pcFreak0687]

So ich habe jetzt mal Bilder gemacht und LW eine Email geschrieben mit der Bitte um Klärung, weil der Laser ist bei mir nun in 2.Hand und der Käufer hatte ihn in Wohnzimmer hängen und hat just 4 Fun Shows angeguggt.....der hat Ihn weder umgerüstet noch sonst was....der hat so wenig Betriebsstunden, dass net mal die Lüfterblätter Staub angesetzt haben^^und ich habe beim Kauf von Ihm die Rechnung von Laserworld aus dem Jahre 2007 mitbekommen....also alles durchaus Seriös......mal gespannt was LW anhand der Seriennummer auswerten kann und mir durchgibt....ich halte Euch auf dem Laufenden

Greetz

[pcFreak0687]

Aso hab mal die Laserdioden fotografiert...vllt kennt die ja jemand von Euch und kann mir ein paar Infos geben.....

[tschosef]

hai hai..

naja, viel helfen die Bilder nicht.... und das zeigt schon, dass man zB schon probleme hätte mit ner Abnhame der anlage. Denn dann muss korrekt beschildert sein... da stehen dann Wellenlängen und Leistungen auf den Warnaufklebern usw...

naja, je nach preis, den Du gezahlt hast, wars billig oder eben nicht. Der rote laser is wohl so ein Taschenlampen modul mit Divergenz > 2 mrad ja, die wurden gern verkauft damals

viele Grüße derweil
erich

[floh]

Ich vermute mal die relevanten Informationen zu den Laserköpfen sind unter den "Servicelabels" versteckt. Allerdings würde ich den dort zu findenden Leistungsangaben nur bedingt trauen, es dürften sich eher um theoretische als um praktische Werte handeln. Es gilt: Trau keiner Leistungsangabe die du nicht selber gemessen hast!
--> Jemanden mit Messgerät suchen, evtl. die Kiste dafür zum nächsten Freaktreffen mitnehmen.

[pcFreak0687]

Hey Floh, wann ist denn das nächste Freaktreffen...komm ich gerne vorbei......ich werde die Lasergeschichte jetzt erstmal ruhen lassen....da überall Klasse 3b draufsteht melde ich die Kisten als 3B an und gut....

Greetz Johannes

[floh]

Für Treffen siehe im "Termine" Forum: http://www.laserfreak.net/forum/viewforum.php?f=10 Es gibt immer mal wieder welche in unterschiedlichen Regionen. Einige der Treffen haben schon fast Tradition.
Wenn du dein Profil mal noch komplettierst und deinen Wohnort oder zumindest die Gegend rein schreibst ist es möglich, dass ein Freak aus deiner Region mit Messgerät Kontakt zu dir aufnimmt.

[goamarty]

So wie das geschrieben steht hätte jedes einzelne Modul Klasse 3B, also <500mW der ganze Projektor kann dann schon knapp 1500mW haben, jedenfalls >500mW. Den als Klasse 3B anzumelden erscheint mir nicht korrekt.

[karsten]

Den als Klasse 3B anzumelden erscheint mir nicht korrekt.

Mir auch nicht, allerdings scheint mir diese Art der Klassifizierung (je Wellenlänge) auch nicht korrekt zu sein oder wäre früher einer bei einer Multiline-Gaslampe auf die Idee gekommen, die Laserklasse je Linie anzugeben

[tschosef]

So wie das geschrieben steht hätte jedes einzelne Modul Klasse 3B, also <500mW der ganze Projektor kann dann schon knapp 1500mW haben, jedenfalls >500mW. Den als Klasse 3B anzumelden erscheint mir nicht korrekt.

hai hai... da drann hab ich auch schon gedacht...

3 x klasse 3B kann aber auch 15 mw ergeben

viele Grüße
Erich

[floh]

3 x klasse 3B kann aber auch 15 mw ergeben

Eben... traue keiner Leistungsangabe die du nicht selber gemessen hast. Leider hat es sich die Branche selber versemmelt, mit den Leistungsangaben wird seit langem gerne grosszügig ausgelegt wie sie zu verstehen sind.

Es gibt aber auch Hersteller da habe ich mehr Vertrauen. Wenn z.B. auf einem Coherent Compass drauf steht, dass der 100mW macht dann tut er das auch (technischer Defekt oder Bedienungsfehler mal ausgenommen). Muss ja auch bei einem Gerät dessen Neupreis im fünfstelligen Bereich liegt. Aber auch da ist es keine Schande mal selber zu messen ob es stimmt.

[pcFreak0687]

Hm dann muss ich ja theoretisch den aufkleber vorne entfernen und gegen nen klasse 4 aufkleber tauschen? Warum macht denn lw so nen blödsinn? Nen1,5w laser als 3b zu klassifizieren??? Ist def. Der original aufkleber...oh weh oh weh