HE und Fluch der Karibik

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 12:56 pm

Hi,

Bin auf der suche für einen geburtstag, nach einer beam show zu Fluch der Karibik für HE.

da ich noch recht unbeholfen bin was Programmieren an geht,
hat jemand so eine show?

muß nicht für umsonst sein

Gruß Robert

Post by **Dr.Ulli** » Mon 10 Nov, 2008 1:14 pm

Das könnte schwer werden - bei den wenigen Proggern.....

Toi,toi,toi!!!

Post by **tschosef** » Mon 10 Nov, 2008 3:01 pm

houwww..

sieht nicht gut aus..... zumal Gebbi für mamba mal eine recht gute gemacht hat. da will man nicht wirklich anfangen den selben song nochmal mit ner show zu versehen

Gruß derweil
Erich

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 3:07 pm

Joar dann hilft wohl nur eins proggen üben bis der Arzt kommt!

Damit es auch mehr progger werden

Dann werd ich mich mal ran setzen und mit HE basteln,
werd dann aber bestimmt nochmal eure hilfe brauchen!

Ihr bekommt die show dann zum bewerten

gruß

Robert

Post by **nohoe** » Mon 10 Nov, 2008 3:15 pm

Hallo

Zu "Fluch der Karibik" kenne ich 2 Shows.

Eine von Laserfreak Gebbi und eine von Laserfreak Cyrax.
Beide sind keine HE Shows.

muß nicht für umsonst sein

Aufwand für Showprogrammierung ist aber auch bei HE nicht gering.
Wie Dr. Ulli schon schrieb gibt es gar nicht so viele Showprogrammierer im Forum.
Wie möchtest du denn etwa 50 Stunden Arbeit vergüten?

sieht nicht gut aus..... zumal Gebbi für mamba mal eine recht gute gemacht hat. da will man nicht wirklich anfangen den selben song nochmal mit ner show zu versehen

Da würde ich mich auch nicht so gerne einem Vergleich aussetzen.

Es gibt aber doch viele HE Shows die man auf einer Feier spielen kann.
Oder spricht deine Freundin nicht mehr mit dir wenn sie nicht "Fluch der Karibik" bekommt.

Ihr bekommt die show dann zum bewerten

Die höhe der Messlatte kannst du dir ja bei Youtube ansehen.
Dort ist ein Video von Gebbi's Show online.

Gruß
Norbert

Post by **ChrissOnline** » Mon 10 Nov, 2008 3:43 pm

zumal Gebbi für mamba mal eine recht gute gemacht hat. da will man nicht wirklich anfangen den selben song nochmal mit ner show zu versehen

So siehts aus, finde nichts schlimmer als eine Show auf ne Musik zu machen, die schon jeder von einer anderen Lasershow kennt.

a.) Man wartet immer auf Effekte die nicht kommen.
b.) Da man die Showmusik in Verbindung mit Laser schon kennt ist es irgendwie langweilig die Show anzusehen...

muß nicht für umsonst sein

Andererseits kann man da doch sicher was machen:

Programmieraufwand: 50 x 149,00 EUR = 7450,00 EUR
Künstlerzuschlag: 50 x 20,00 EUR = 1000,00 EUR
Spesen (Pizza, Coke, Chips, ...): 75,00 EUR

Netto: 8525,00 EUR
Brutto: 10144,75 EUR (inkl. 19% MwSt.)

Wie gesagt, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg...

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 4:05 pm

Hi,

Ihr habt ja recht 50 stunden ist schon ne ganze menge warja nur ne frage ob jemand ne show auf HE hat und sie mir verkaufen würde !

Klar ist es doof wenn jeder auf die gleiche musik ne show macht und es gibt auch genug andere shows

aber es sollte diese sein

dann werde wohl selber programmieren es kann ja nur hilfreich sein

werde mit sicherheit dann noch ne ganze menge andere shows machen wenn ich es den einmal kann

aber bis dahin ist der weg noch lang aber der wille ist da !!!

@ ChrissOnline

die Pizza esse ich dann doch lieber selber

lieben gruß

robert

Post by **ChrissOnline** » Mon 10 Nov, 2008 4:08 pm

Och Möööönsch....

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 4:34 pm

ooochh!!!!!!

nicht traurig sein

bekommst auf nem freaktreffen ne pizza von mir

Post by **nohoe** » Mon 10 Nov, 2008 4:42 pm

Hallo

Brauchst du gerade einen neuen Projektor Chriss
oder weshalb dieses günstige Angebot an Reaper?

Gruß
Norbert

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 4:55 pm

Joooooo,

Also für das geld würd ich mich auch noch nen projektor kaufen

Post by **Dr.Ulli** » Mon 10 Nov, 2008 5:18 pm

Da haste aber ohne Show nix von!!!!

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 5:27 pm

Arbeite ja dran das ich ein paar schöne shows hab

wie gesagt werd es mal selber versuchen !

dauert zwar aber das wird schon werden

aber stimmt was bringen mir zwei projektoren ohne show

Post by **goamarty** » Mon 10 Nov, 2008 8:24 pm

Gibt es denn keine Konverter, sodaß man eine Show vom Mamba Format nach zB HE Konvertieren kann?
149,- wäre aber auch ein saftiger Stundenlohn - aber warum nicht, wo es bezahlt wird.

Post by **adminoli** » Mon 10 Nov, 2008 8:26 pm

Hi,

über ILDA export/import, nicht immer Legal, aber wenn´s hilft.

Gruß
Oliver

Post by **gebbi** » Mon 10 Nov, 2008 9:05 pm

goamarty wrote:Gibt es denn keine Konverter...

Gruß, Gebbi

PS: Die Show hatte ich damals mit Phoenix erstellt, ist aber unverkäuflich/unverschenkbar --> für Chris´s Preisvorschlag schreibe ich Dir sofort eine Neue

Post by **adminoli** » Mon 10 Nov, 2008 9:09 pm

Och Gebbi,

muss das sein.... Wissen wir doch alle...

Gruß
Oliver

Post by **reaper** » Mon 10 Nov, 2008 9:21 pm

Ne ne ich klau nix!!!

entweder ich bekomme etwas oder ich mach es selber!!!

Klauen ist assi!!!!

Post by **goamarty** » Mon 10 Nov, 2008 9:43 pm

Ich meinte auch nur, um das Format Problem zu lösen. Könnte ja der Autor selbst anbieten/machen/erlauben. Wenn er das nicht will, dann ist es ja kein technisches Problem.
Bei Programmen gint es ja auch kommerzielles und Open Source.

Post by **ChrissOnline** » Mon 10 Nov, 2008 9:47 pm

Reaper wrote:bekommst auf nem freaktreffen ne pizza von mir

Hm, Du weisst schon, dass wir beim größten Laserfreaktreffen des Jahres, in Regensburg, traditionell am Vorabend zum Pizzaessen gehen?!

Ich werde darauf zurückkommen...

@Goamarty: Also bei uns in der Firma wird sehr wohl für diese Kosten pro Stunde geproggt (bei Progammieraufträgen), und dabei handelt es sich "nur" um eine Abrechnungssoftware und nicht um eine Lasershow.
(Allerdings kostet die Software als Vollversion auch einige Zig-Tausend Euronen...)

Soooo abwegig ist das gar nicht.

@Nohoe: Neuen Projektor brauche ich immer... hab ja nicht umsonst die Teileliste von ITEM angefordert...., aber wenn man's mal nüchtern betrachtet, dann ist der Preis gar nicht soooo fern jeder Realität. Sollte eigentlich nur darstellen, dass man sich eigentlich nicht unter Wert verkaufen sollte... klar, soviel würde ich für eine Auftragsshow auch niemals verlangen (und vor allem nicht bekommen), aber denkt man mal an kostenlose Downloads, wie wir es auf der HE-Seite betreiben, oder an Showtausch im Allgemeinen... ich vermute mal einige schätzen den Wert gar nicht so ein.

Post by **gebbi** » Mon 10 Nov, 2008 9:57 pm

Hi,

@Reaper: War ja auch nicht wirklich böse gemeint... sonst hätte ich mir einen ganz anderen Smiley rausgesucht

@Chris: Ich glaube, ich werde jetzt auch Abrechnungssoftwareprogrammierer...

Gruß, Gebbi

Post by **ChrissOnline** » Mon 10 Nov, 2008 10:00 pm

Ein Jammer, dass das nicht MEINE Firma ist und ich nur einen Bruchteil davon zu sehen bekomme...

Post by **Dr.Ulli** » Tue 11 Nov, 2008 8:56 am

ChrissOnline wrote:Ein Jammer, dass das nicht MEINE Firma ist und ich nur einen Bruchteil davon zu sehen bekomme...

Na - andererseits haste Glück, dich nicht mit dem Finanzamt rumschlagen zu müssen - oder mit missmutigen Kunden...

Post by **nohoe** » Tue 11 Nov, 2008 9:41 am

Hallo

Ursprünglich war meine Tätigkeit bei der Berufsgenossenschaft für die ich arbeite Extern.
Da wurden auch an meine Firma Beträge von 1xx Euro pro Stund gezahlt.
Leider habe auch ich das Geld nicht in dieser Höhe bekommen

.. klar, soviel würde ich für eine Auftragsshow auch niemals verlangen (und vor allem nicht bekommen), aber denkt man mal an kostenlose Downloads, wie wir es auf der HE-Seite betreiben, oder an Showtausch im Allgemeinen... ich vermute mal einige schätzen den Wert gar nicht so ein.

Ich schon, da ich selber weis wieviel Arbeit in so einer Show drin steckt.
Bis jetzt gebe ich die Shows meist allgemein frei wie Chriss auch.
Aber es stört schon ein wenig das mit meiner Showsoftware nur
eine Handvoll Leute Shows erstellen und tauschen und die breite Masse
nur zieht und fragt wann kommt denn die nächste.

Wie Gebbi bin ich auch nicht an einer Konvertierung meiner Shows
auf andere Plattformen interessiert.

@Reaper
Daher freue ich mich wenn jemand die Dinge selbst angehen möchte.
Gutes gelingen.

Gruß
Norbert

Post by **tschosef** » Tue 11 Nov, 2008 10:52 am

Halli hallo..

@Reaper
Daher freue ich mich wenn jemand die Dinge selbst angehen möchte.
Gutes gelingen. Smile

dem schließe ich mich an. Setz dich einfach an den PC und leg los. Wenns problemchen gibt, schreib mir... in der Regel bekommt man das immer hin. Im Extremfall telefonieren wir dann mal.

Vielleiiiiicht würde ich mir für die erste show nen kurzen leichten song wählen... denn dabei lernt man recht viel, und es währe schade, wenn du erst den Lieblingssong verlaserst, es danach dann endlich kannst, und dann nen faden kurzen Song geil verlaserst.

Umgedreht is das besser

Meiner erfahrung nach, dauert es meist so rund 5 Shows bis die Progger ihren Stiel entwickelt haben, und sich mit der Soft auskennen

wir freuen uns schon gaaaanz stark auf ne neue HE-Show !!!

Grüße
Erich

Post by **reaper** » Tue 11 Nov, 2008 11:08 am

Hi,

dann werd ich mich mal ransetzen und auf eure hilfe gern zurück kommen wenn ich probs hab.

Finde es auch viel schöner wenn man etwas selber macht

vorallem was bringt einem ein noch so geiler projektor wenn man nicht in der lage ist selber ne schöne show zu machen, habe auf jedenfall verdammt viel bock darauf selber shows zu machen.

hätte nicht gedacht das es hier echt so wenige progger gibt.

gruß

robert

Post by **ChrissOnline** » Tue 11 Nov, 2008 11:14 am

tschosef wrote:Meiner erfahrung nach, dauert es meist so rund 5 Shows bis die Progger ihren Stiel entwickelt haben, und sich mit der Soft auskennen

Das unterschreibe ich sofort... Hab mir erst vorgestern meine erste Show "Loona" und die zweite "SadButTrue" angeschaut... Gott, im Vergleich zu aktuellen Shows sind die ja sowas von grottig! Aber Übung macht den Meister. Wär ja noch schöner wenn man alles von Anfang an beherrscht.

Die 3. Show (TurnTheTide), 4. Show (Pulverturm) und 5. Show (Fade2Grey) hab inzwischen nochmal neu aufgelegt und mit Sats und RGB versehen.

Erst die 6. Show (Fly Away, inzwischen auch nochmal ne neuer Version erstellt) und alles was danach kam (DieAnotherDay, Something, MotherEarth, Maneater,...) würde ich im Nachhinein als richtig gut bezeichnen. Sogesehen stimmt Tschosefs Aussage mit den 5. Shows ziemlich genau!

(Interessant ist auch, dass ich meine erste Show die ich mit Phoenix gemacht habe (Patricia) eher wieder als grottig bezeichne... da müssen also auch noch 4 Versuche her...

)

___

Allerdings denke ich dass sich der Stil schon früher herausbildet. Ich finde, das erkennt man schon ab der ersten Show was man von diesem Programmierer in Zukunft erwarten kann.

Post by **tschosef** » Tue 11 Nov, 2008 11:37 am

hätte nicht gedacht das es hier echt so wenige progger gibt. Shocked

also, ich schätze mal, dass vielleicht 1% oder sogar weniger, aller Softwarenutzer tatsächlich selber Shows proggen..??

Gruß
Erich

Post by **Dr.Ulli** » Tue 11 Nov, 2008 12:04 pm

ChrissOnline wrote:Allerdings denke ich dass sich der Stil schon früher herausbildet. Ich finde, das erkennt man schon ab der ersten Show was man von diesem Programmierer in Zukunft erwarten kann.

Das sehe ich anders. Wenn ich mir meine ersten Shows ansehe und die Letzten....da hat sich aber gewaltig was geändert...wo ich am Anfang noch immer alles voll überladen mit Figuren habe (obwohl im Nachhinein nicht ganz so schlecht mit Satelliten), versuche ich mittlerweile nur noch möglichst simple, aber passende Figuren zu benutzen und auch bei den Farben bin ich zur Überzeugung gelangt: Weniger ist oft besser.
Oder meinste nicht, dass sich mein Stil gegenüber den Anfängen wenigstens etwas (zum Positiven) geändert hat?

Post by **nohoe** » Tue 11 Nov, 2008 12:16 pm

Hallo

.. Gott, im Vergleich zu aktuellen Shows sind die ja sowas von grottig!

Das unterschreibe ich ebenfalls sofort was meine Shows betrifft.
Gibt von meiner Ersten eine leicht runderneuerte Version aber die Timings
entsprechen noch nicht meinem jetzigen Freigabestatus.

Das Grundhandling kennt man zwar nach den ersten 2 Shows, aber dann dauert es immer noch etwas bis andere sagen das sieht gut aus.
Abgesehen von Freunden und Bekannten die selbst nicht so tolle Shows schön finden.(Laien)

Der Freak-o-Jam war auch in dieser Richtung Klasse.
Raten wer halt welchen Part gemacht.
Anhand der Stile war es schon erkennbar wer von den
bekannten Showproggern was gemacht hat.
Nur mit tschosef und Chriss habe ich Probleme gehabt.

Allerdings denke ich dass sich der Stil schon früher herausbildet. Ich finde, das erkennt man schon ab der ersten Show was man von diesem Programmierer in Zukunft erwarten kann.

Den meine ich spätestens bei der 3. Show (Bounty) gefunden zu haben.
Wobei Tendenzen auch schon bei der ersten erkennbar waren.

Gruß
Norbert

Post by **ChrissOnline** » Tue 11 Nov, 2008 12:19 pm

@ Ulli:

Ich sag ja nicht, dass die Shows nicht mit der Zeit besser werden. Aber die Interpretation der Musik mittels Laser und damit der Stil kristallisiert sich relativ schnell heraus, klar kann man seinen Stil auch ändern (was Du wohl getan hast) aber bei den meisten wird er wohl gleich bleiben und sich ggf. nur noch in die eine oder andere Richtung weiterentwicken.

Nehmen wir den Freak-O-Jam 2008. Bei den meisten Showparts hat man nach 1 Sekunde gesehen von wem die Show sein könnte. Gebbi, Tschosef, Lightwave, ich, ... man hat sofort den Programmierer erkannt. Und ich behaupte, dass die alle diesen Stil nicht erst nach der 5. Show entwickelt haben.

EDIT: Ups, da ist mir Nohoe mit dem Jam zuvorgekommen... nunja... MEINEN Teil kannte ich ja auch ohne raten..., also MUSSTE das andere Tschosefs Teil sein.

(Um genau zu sein ist Tschosefs Markenzeichen in den neueren Shows u.a. ganz klar der massive Einsatz von Wellen, das betreibe ich laaaange nicht in diesem Ausmaß!)

Post by **nohoe** » Tue 11 Nov, 2008 12:35 pm

Hallo

Um genau zu sein ist Tschosefs Markenzeichen in den neueren Shows u.a. ganz klar der massive Einsatz von Wellen, das betreibe ich laaaange nicht in diesem Ausmaß!

Wenn wir alle den gleichen Stil verfolgen würden wäre das ja auch schnell langweilig.

Hatte gestern im Chat mit Wolle201 Gespräch wo der Gedanke
einer gemeinsamen Show mal aufkam.
Zum Beispiel dass eine Show auf verschiedene Projektorspuren
von verschiedenen Programierern erstellt wird.
Das wäre dann ein echter Stilmix.

Wir haben vor das beim Ruhrgebietweihnachtstreffen mal zu bereden.

Gruß
Norbert

Post by **ChrissOnline** » Tue 11 Nov, 2008 12:45 pm

Das war bei der Planung für den Freak-O-Jam auch kurz im Gespräch (oder wars eine Aktion die auf der HE-Website geplant war?!), wurde aber schnell schnell wieder verworfen, weil dafür EXTREMSTE Absprachen notwenig sind. Andernfalls gibt es nur ein riesigen Beamdurcheinander, bei dem man keine einzige Figur mehr erkennt.

Lass mal 3 Leute gleichzeitig die Bassline oder die Vocal-Line programmieren. --> unkoordiniertes Durcheinander...

[zynisch]

Achja, ihr da oben macht ja eh gerne Shows mit 23 Projektoren (Shows, die nicht speziell dafür ausgelegt sind) ... na dann wäre das eigentlich auch schon egal... kommt vom Effekt her wohl auf das Gleiche hinaus.

[/zynisch]

Aber im Ernst: Wenn Ihr das wirklich macht: Viel Erfolg und Spaß dabei!!

Post by **nohoe** » Tue 11 Nov, 2008 1:10 pm

Hallo

Wir dachten da an 2 auf 3.

2 Leute
3 Projektoren (Hauptprojektor + 2 gespiegelte Sats)

23 Projektoren wird es in Essen nicht parallel geben, auch keine 10.

Ich dachte da an sinnvolle Projektorgruppen mit passender Ausrichtung.

Gruß
Norbert

Post by **ChrissOnline** » Tue 11 Nov, 2008 1:18 pm

Hört, hört....

Na das könnte dann schon eher klappen wenn einer nur die Sats macht und der andere nur die Mainlinie.

Vorteil wäre dass dann auf einen Schlag 5 Shows entstehen, wenn 10 Leute mitmachen.

Nachteil ist wohl die Programmierzeit:
Siehe Jam: 1 Std. für 20 Sekunden und das ist dann nichts erstklassiges...

Jetzt sind wir aber gaaanzschön OffTopic geworden... aber unser Reaper hat wohl gelernt, dass die erste Show nicht in 20 Minuten fertig wird und dass man damit auch sicher keinen Blumentopf gewinnen kann. (Wobei Tschosef mit seiner ersten Grafikshow ja sogar einen 2. Platz beim Award geschafft hat...).

Aber lass Dich entmutigen. "Laien" (= Laserfreak-Unwort Nov. 2008) empfinden auch Erstlingswerke als ausgesprochen faszinierend, warum also nicht einfach probieren?!

www.LaserFreak.net

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