Choix d'une alim

Post by **quark** » Sat 25 Oct, 2008 7:16 pm

Voilà je cherche une alim de labo, pour mettre en fixe chez moi.

Plusieures tensions m'intéresse, dont le 5V. J'ai besoin de vos avis.

Ci-joint un lien : http://cgi.ebay.fr/ALIMENTATION-LABO-VA ... 286.c0.m14

Merci

Post by **electron190** » Sat 25 Oct, 2008 7:24 pm

Personnellement j'ai toujours préferé avoir plusieurs alims pour diverses tensions
Je fait souvent des montages qui demandent plusieurs tensions différentes , du 5 et du 12 volts , ou du 12 et du 24 par exemple , et avec une seule alim , c'est pas possible

HS
J'ai une question , moi je peut rester seul , mais toi , tu est toujours obligé d'etre à trois

T'a des potes gluons ?
Ceux qui font de la physique fondamentale doivent comprendre

FIN HS

Post by **shrad** » Sun 26 Oct, 2008 12:59 am

haha attention il va s'appeler boson et la tu pourra plus rien dire parce que personne sait encore comment il se comporte en societe ^^

Post by **quark** » Sun 26 Oct, 2008 11:39 am

Ok. Mais sur cette alim, j'ai 5V 3A fixe (utile pour les diodes de graveur), et je peux moduler 0-30V et 12V.

Donc elle peut être pas mal pour commencer

Post by **shrad** » Sun 26 Oct, 2008 12:49 pm

je serais toi je regarderais un peu sur le net des schemas d'alim que tu pourrais faire, pour en prendre tout le bon et pouvoir te faire "l'alim ultime" toi meme

c'est assez facile de concevoir ce genre de trucs et surtout ca permet d'apprendre enormement de choses facilement, par exemple les ampli ops, comment mesurer un courant et l'utiliser pour autre chose, comment permettre a un 7805 de reguler a 30A, etc...

ce sont des notions faciles a assimiler et en plus tu peux meme faire ce qu'il faut pour que ca ne coute pas grand chose a construire vu que c'est toi qui dis quels seront les composants utilises

jvr33 · Post by **jvr33** » Sun 26 Oct, 2008 12:52 pm

+1 avec shrad
les alim faite maison on fait exactement ce que l'on a besoin

Post by **electron190** » Sun 26 Oct, 2008 12:59 pm

jvr33 wrote:+1 avec shrad
les alim faite maison on fait exactement ce que l'on a besoin

Ouai !!
3 ou 4 kilovolts par exemple

Là je viens juste d'en finir une de 1,3 kilovolts pour booster une arc-lamp au demarrage

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 11:48 am

Et ya pas moyen de récupérer une alim de PC?

Comme ça ya direct +12 +5 et +3.3 avec des courants élevés (10/20A)

et ya -12 et -5 de faible puissance.

En bidouillant un truc sur le 12V on pourrait éventuellement avoir une tension réglable de 0 à 12V

Post by **shrad** » Thu 30 Oct, 2008 12:20 pm

c'est possible mais alors il faut veiller a filtrer correctement parce que c'est un type d'alim qui genere enormement de parasites a cause du switching

il faudrait faire un filtre passe-bande pour virer tout ce qui est en dessous de 200Hz et au dessus de 30Khz, et faire une bonne regulation

de plus il faut trouver une alim qui soit bien foutue car la plupart fournissent 11V voire 10V au lieu de 12, ainsi que 4V au lieu de 5

Post by **electron190** » Thu 30 Oct, 2008 4:12 pm

Je ne comprend pas pourquoi vous voulez toujours faire vos alims avec des alims de PC

Ce sont de vrais usine à gaz , avec des tensions inutiles , qui génerent plein de parasite et qui sont surtout developpées pour les cartes meres avec des spécifications bien particulieres et qui comportent de nombreuses securités source de problèmes
Et de plus elle ne sont pas réglables

Alors qu'il est tellement plus simple de prendre un transfo , un pont , un condo , et de mettre une regulation variable avec un CI genre LM723 , qui , bien qu'étant ancien fonctionne très bien avec très peu de composants externes

De plus en rajoutant un transistor ballast , un simple 2N3055 qui ne coute rien suffit , voir meme plusieurs en parallele , vous pouvez avoir le courant que vous voulez , il suffit de dimentionner le transfo et le pont en fonction de vos besoin

Et c'est fiable , et meme quand ça tombe en panne , c'est très facile à réparer (c'est généralement le 3055 qui lache)
C'est pas le cas d'une alim de PC , qui part bien souvent à la poubelle quand elle est en panne

Enfin , si vous aimez vous compliquer la vie , c'est votre choix

jvr33 · Post by **jvr33** » Thu 30 Oct, 2008 4:22 pm

tiens pour les amateurs d'alim fait maison

http://www.sonelec-musique.com/electron ... tions.html

Post by **electron190** » Thu 30 Oct, 2008 4:28 pm

Je suis d'accord pour le principe des alims a découpage
Elle chauffent moins et on un bien meilleur rendement

Mais je réserve cette technologie pour certains cas bien précis , tel que les alims THT , ou il faudrait vite des transfos très encombrant
Mon alim 1300 volts marche à 40 Khz avec un transfo de très petite taille et charge le banc de capas en quelques secondes

Par contre pour des alims basse tension , je n'en vois pas bien l'utilité , surtout si l'on veut avoir une sortie variable

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 5:02 pm

Je pensais à une alim de PC car ça peut se récupérer gratos et que ça débite pas mal mais bon c'est vrai que c'est un peu une usine à gaz.

J'ai déja fait une alim réglable de 1.25 à 18V avec un courant de 400mA avec un LM317.

Le truc c'est qu'elle est bien souvent insuffisante.

Il faudrait une alim réglable de 0 à 20V par exemple pouvant débiter plusieurs ampères avec possibilité de régler la limitation de courant.
Mais ça j'ai aucune idée de comment ça se fait. A partir du régulateur du moins.
En amont c'est juste un transfo, pont, condo comme d'hab.

http://www.conrad.fr/alimentation_0_30_ ... 9339_52340

Un truc comme ça par exemple

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 5:11 pm

Tient reprend ce schéma http://biduleohm.free.fr/images_forums/ ... riable.jpg et si t'as besoin de plus de puissance tu rajoute des 3055 en // avec une résistance de 1 ohm sur chacun de leur émetteur

tu peux compter 5 A par 3055 avec un grand radiateur

Post by **electron190** » Thu 30 Oct, 2008 5:12 pm

Il suffit de rajouter un transistor ballast et une resistance de très faible valeur en serie pour mesurer le courant
C'est exactement le meme principe que les drivers de diodes en plus gros

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 5:26 pm

vraiment très interressant ton schéma Biduleohm.

Ensuite pour la limitation de courant c'est une résistance de faible valeur en série du coté masse et un transistor entre quoi et quoi?

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 5:38 pm

En gros un transistor mesure la tension aux bornes d'une résistance de faible valeur, plus y'a de courant plus la tension est grande.

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 5:42 pm

Oui et ce transistor on peut le mettre en parallèle au potard comme ça quand le courant augmente trop il court-circuite le potard et la tension s'écroule.

Pour le 2n3055 si on en met trop en parallèle on va tirer pas mal sur le LM317. Ca serait pas mieux de rajouter un transistor pour faire du 2n3055 un darlington?

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 5:51 pm

Je rappel que le lm317 peut fournir jusqu'à 1.5 A (sur un très bon dissipateur certes mais il peut) donc avant de tuer le lm va falloir pas mal de 3055 et pis au pire un transistor mais à moins de vouloir faire une alim de 150 A ça devrait aller

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 8:46 pm

Dans la datasheet ils disent que le hfe peut descendre à seulement 5!
Donc en débitant 5 A ça fait 1A pompé sur le LM317.
Pour une alim avec 2 transistors ça fait 2A!

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... N3055.html

Pour la limitation de courant j'ai trouvé ce schéma qui confirme ce que je disais mais dans le cas d'une limitation réglable il faudrait peut être mettre un aop pour piloter le transistor

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 8:53 pm

Il peut descendre à 5

ce qui serait pas de po, faut être optimiste et se dire qu'ils ont mis des valeurs exagérées dans la datasheet...

d'ailleur d'où l'importance de bien le refroidire, il me semble que plus on monte en T° plus le hfe descend

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 9:01 pm

D'après les courbes à 5A ça descend pas en dessous de 20

donc tout va bien!

On peut donc en mettre 6 mais faut être un peu bourrin..

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 9:05 pm

Ben moi déjà j'ai le projet d'une alim de labo qui montera à 20 A donc déjà 4 voir 5 pour assurer et éviter de trop les pousser

mais après je pense que tu peux mettre des lm en // aussi, je crois que j'avais vu sa dans sa datasheet

par ex avec 10 lm en // ca ferait 60 3055 et donc 300 A hum y'a de quoi faire...

par contre le dissipateur pour tout ce pti monde serait équivalent à une armoire je pense

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 9:06 pm

et après ya le problème du potentiometre. Je pense pas que ça existe des 10 voies..

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 9:10 pm

Ah non, je parlais de 10 lm en // sur le même potar

un jour y'aura un gros cratère qque part, on se demandera pourquoi... quoique Electron est imbattable dans ce domaine

Post by **damiens** » Thu 30 Oct, 2008 9:11 pm

mais si, je sais pas si ca existe tout fait, mais sur les potars, à l'arriere tu vois l'axe et il y a une encoche, partant de la c'est facile d'en assembler autant que tu veux en bricolant un peu !!!

(jte frais un schéma si jamais t'as pas vraiment saisi, c'est un peu ambigue ce que jdis :p)

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 9:13 pm

Ah oui exact, je pense que ça doit être pour mettre un tournevis et faire des réglages par l'arrière dans un appareil peut être. Mais usiner 9 axes euh ça va être un peut long

Post by **damiens** » Thu 30 Oct, 2008 9:18 pm

mais non, tu prends le potar d'aprés, tu coupe l'axe à 1mm du potar, aprés tu lui usine le bout qui dépasse (10 sec à la drémel) tu soudes tout tes potars à une ptite plaque d'époxy puis tu colle chaque potar avec un ptit "baton" entre eux et tu les consolide en fixant les plaques, en 30 minutes ya moyen de finir ca, aprés tu peux divviser le travail en prenant des potars à 4 voies et en en faisant que 3

Post by **djbastien** » Thu 30 Oct, 2008 9:19 pm

Et puis pour faire un circuit à 10 lm et 60 transistor faut en vouloir quand même..

Post by **biduleohm** » Thu 30 Oct, 2008 10:17 pm

Je rappel que c'était un exemple aussi

si on commence à inventer des moyens de réaliser des exemples on n'as pas fini d'inventer pour ce qu'on a besion réellement en mm tps

Post by **djbastien** » Mon 22 Dec, 2008 8:20 pm

je pense que pour 10A en sortie et 0 à 20V ça serait pas mal de mettre 4 transistors comme ça on pompe moins sur chacun.

Si on a une sortie de 0.5V 10A et qu'on a 25V avant régulation ça fait 24.5*2.5 = 61.25W au lieu de 24.5*5 = 122.5W par transistor.

Après pour le transfo il faut calculer ça comment??

j'ai vu des 225VA toriques mais ya 2 secondaires de 21V donc c'est 10A par secondaire ou 10A en tout??

Post by **biduleohm** » Mon 22 Dec, 2008 8:24 pm

Il me semble que c'est en tout car 225VA s'applique aussi au primaire et comme le transfo ne va pas créer de l'énergie...

Par contre c'est peut-être marqué 2x225VA donc dans ce cas c'est 225VA par secondaire

Post by **djbastien** » Mon 22 Dec, 2008 8:29 pm

c'est celui là

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .5509-9999

à mon avis c'est 225VA au primaire donc en tout..

c'est possible de mettre les 2 secondaires en parallèle?

Post by **shrad** » Mon 22 Dec, 2008 9:04 pm

dangereux car ton transfo va chauffer, a cause de la legere difference qu'il y aura entre les deux secondaires (l'un va absorber le quelques milivolts que l'autre a en plus, et la resistance super basse du secondaire va faire que d'acc ca sera quelques milivolts, mais avec un fort courant)

Post by **electron190** » Mon 22 Dec, 2008 9:16 pm

FAUX !!
Je te met zero en electricité

On met couramment en parallele les enroulements de meme tension pour augmenter le courant
Sur certains transfo , c'est meme prévu sur le bornier
Meme en cas de légere différence , aucun des enroulements ne débitera sur l'autre , puisque les 2 sinusoides sont en phase

www.LaserFreak.net

Choix d'une alim

Choix d'une alim

Who is online