Spannung fällt immer unter belastung ab :-(

[timlap10]

Hi

Ich habe ein Stabilisiertes NT von Conrad mit 9Volt Gleichspannung an einem LM317 SMD-Netzteil mit Spannungsregler (auch von Conrad).
Betreiben möchte damit meinen Grünen Laserpointer.

Nun zum Problem: Wenn ich den Pointer anschalte fällt die Spannung auf 2Volt von 2,9Volt ab. Der Strom den er dabei zieht ist 170mA.
Ein Ampermessgerät und ein Voltmessgerät liegt immer an.

Minus am Pointer habe ich direkt an der Feder angeschlossen und Pluss am Klipp des Pointers.
Es brachte auch keine veränderung als ich das Pluss am Gewinde des Verschlusses angebracht habe.

Ist eventuel der LM 317 defeckt?
Oder muss am LM 317 eine Wechselspannung anliegen?


Schöne Grüße tim

[stefan j.]

Wieviel mA kann denn dein Netzteil liefern ??


Stefan

[timlap10]

Hallo

300mA.

Grüße Tim

[stefan j.]

Jo, laut Datenblatt zum SMD Netzteil wird dort eine !Wechselspanunng! von max. 25 VAC angelegt.



Stefan

[timlap10]

Habe ich auch gelesen......schitt, woher bekomme ich die nun? *verzweifel*

Grüße Tim

[stephan]

Hi,
also ich kenne zwar die Reglerplatine nicht, aber ich nehme mal an, das da entweder ein Gleichrichter oder 4 Gleichrichterdioden drauf sind, jedenfalls ist es dann egal, ob Du Gleich- oder Wechselspannung anlegst. Nur muss die Gleichspannung um das 1,414-fache höher sein. also bei z.B. bei einer geforderten Eingangsspannung von mindestens 10V~ muss bei Gleichspannung diese 14,14V= betragen.
Ob das dein Problem ist, kann ich jetzt nicht sagen, nur so nebenbei.

Prüfe erstmal die Spannung direkt am Netzteil, um zu sehen ob das zusammenbricht, oder erst nach dem Regler.
Könntest Du zudem noch ein paar Daten und am besten den Schaltplan von Deiner Reglerplatine posten, oder direkt an mich (stephan@planetviolet.de) schicken?

Gruß
Stephan

[timlap10]

Die Eingangsspannung zum LM317 ist 9V.

Schöne Grüße
Tim

PS. Steffan, du hast ne mail bekomemn.

[john]

Hi,

kann es sein, daß der LM in der SMD Ausführung die Verlustleistung nicht abführen kann?
Bei 9 Volt Eingangspannung und 3 Volt Ausgang sind 6 Volt zu vernichten bei einem Strom von ca 200mA
P=U*I= (9V - 3V) * 0,2A = 1,2 Watt, was für ein SMD IC nicht wenig ist. Pack mal mit einem feuchten Finger nach kurzem Betrieb auf das IC. Zischt es oder fühlt es sich unangenehm warm an, ist der LM mit Sicherheit überlastet und die Thermosicherung greift.
In diesem Fall die SMD Version durch ein Standardgehäuse ersetzen (TO-220) und evtl. einen kleinen Kühlkörper spendieren.

Gruß

John

[timlap10]

Hi John

Jap, das IC wird sehr heiß und brennt auf dem Finger (Naß <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />)
Würde es was bringen wenn ich einen Widerstand vor dem Lm schalte?
Aber der Wiederstand würde ja auch Strom verbrauchen.
Meine NT hat nur 300mA.

Grüße tim

[Dr. Burne]

Hi,

wenn du den Widerstand in Reihe packst verbrät der nur Spannung, keinen Strom, der ist gleich.
So funktioniert auch der Vorwiderstand eine LED, die verbrät immer ihre 2-3V, der Rest fällt am Widerstand ab, der dadurch auch den max. Strom begrenzt.

Gruß Stefan

[john]

Hi Stefan,

das der Widerstand nur Spannung verbrät kann ich so nicht stehenlassen. Was hier Zählt ist die Verlustleistung und die ist das Produkt aus fließendem Strom und abfallender Spannung.
Wenn du einen Widerstand in Reihe packst, entlastet er den LM, denn die gesamte Verlustleitung wird sich auf Widerstand und LM aufteilen.
Ich finde das aber keine Lösung, weil der Wert des Widerstands abhängig vom fließenden Strom ist. Veränderst du den Diodenstrom durch drehen am Poti, muß auch der Widerstand neu berechnet werden. Schwachsinnige Lösung.
Kauf die einen LM im normalen Gehäuse und montier ihn auf ein Stück Kühlkörper - alles andere ist Pfusch.

Gruß

John

[timlap10]

hmm.John...gerne aber sag mal, was ist denn ein "normales"Gehäuse?

Grüße Tim

[timlap10]

Das LM317 mit Spannungsregler soll bis 625mWatt an verlustleistung abkönnen.


vieleicht ist doch das NT zu schwach mit 300mA

Grüße Tim

[john]

Hallo Tim,

da hast du doch deine Lösung. Der SMD LM kann 0,625 Watt Verlustleistung ab, du verlangst ihm aber 1,2 Watt ab. Als Reaktion regelt er ab. Dein Netzetil ist mit Sicherheit nicht zu schwach.
Normales Gehäuse = nicht SMD Bauform, ich glaube TO-220 Gehäuse. Mußte mal im Conrad Katalog bei den Spannungsreglern schauen.

Gruß

John

[timlap10]

Ach das ist des Rätzelslösung <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Dann gehe ich mal Morgen zu Conrad und schaue was sie da -richtiges- für mich haben. <img src="/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

Schöne grüße Tim

[stephan]

Da hat sich meine Antwort ja schon fast erledigt <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Also LM317 im "normalen" TO220-Gehäuse ist ein guter Ansatz.
Wie gesagt, ich kannte ja die Reglerplatine nicht.
Zu dem Bild, das Du mir geschickt hast: mit der Markierung "so anlöten?" nehme ich mal an das Du die polung des Netzteils gemeint hast. Das ist in diesem Fall egal, da ja immernoch die 4 Dioden die Funktion eines Gleichrichters haben. Es werden dann halt nur zwei der Dioden verwndet. Wenn Du die Anschlüsse vertauscht, dann eben die anderen 2.
Was vielleicht etwas haarig werden könnte, ist das anlöten des LM317 auf den SMD-Pads auf der Platine da der SMD-LM317 in Deinem Falle ein 8-poliges IC-Gehäuse ist. Nimm am besten 3 kurze Stücke Litze mit jeweils ca. 5cm oder so, und verbinde damit den neuen LM317 mit der Platine. Dann kannst Du den Regler auf ein Kühlblech schrauben und die Platine daneben kleben.
Wenn Du es so machen willst, und Hilfe bei der Anschlussbelegung brauchst dann melde Dich einfach und ich zeichne Dir was Du brauchst in Dein Bild ein.
Andererseits kannst Du dir die Teile die in dem Schaltplan eingezeichnet sind besorgen (mit Ausnahme der 4 Dioden, die sind bei gleichspannung nicht nötig) und auf ein Stück Lochrasterplatte aufbauen. Musst' halt mal überlegen was Dir besser gefällt.

PS:
mir ist grad' noch was aufgefallen: die 4 Dioden 1N4148 sind nur für einen Strom von 200mA ausgelegt. Wenn Du mehr brauchst, löte die Anschlüsse von Deinem Netzteil direkt an den Ladeelko(C1 100µF) gleich neben den Dioden. Nur dann halt richtig gepolt <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Gruß
Stephan

[timlap10]

Zunächst schon mal vielen Dank für zahlreichen Antworten und Tips <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Hier sind doch nicht nur Laserfreaks sondern auch Technic-elektrofreks in der Runde <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Also meinst Du ich kann mein Bauteil weiter benutzen und muss nur das IC kühlen?!

Wenn ich nen Kühlkürper aufklebe reicht das?
Wie groß müßter er denn sein?
Habe da noch sone Endstufenkühler........

Schöne Grüße tim

[stephan]

Zunächst schon mal vielen Dank für zahlreichen Antworten und Tips---Bitte!
Hier sind doch nicht nur Laserfreaks sondern auch Technic-elektrofreks in der Runde---Danke!

Also meinst Du ich kann mein Bauteil weiter benutzen und muss nur das IC kühlen?!---Nein!

Wenn ich nen Kühlkürper aufklebe reicht das?---Nein-wohl eher nicht.
Wie groß müßter er denn sein?---Rippenkühlkörper, so ca. 5x5cm
Habe da noch sone Endstufenkühler........---........wenn Du jemanden damit erschlagen willst....ansonsten Überdimensioniert


Gruß
Stephan

[timlap10]

Hi

So so. dann soll ich mir nun nen LM 317 (kein smd) kaufen ihn verlängert einlöten und mit nen Fächerkühlkörper kühlen.

Na, dann kaufe ich Morgen bei Konrad mal wieder ein

Hoffe das ich das nun richtig interpritiert habe?

Schöne grüße TIM

[stephan]

So so. dann soll ich mir nun nen LM 317 (kein smd) kaufen ihn verlängert einlöten und mit nen Fächerkühlkörper kühlen.

Na, dann kaufe ich Morgen bei Konrad mal wieder ein

Hoffe das ich das nun richtig interpritiert habe?

Jap!


Stephan

[raygammastrahl]

Hmm. Das Problem hast Du mir ja auch gemailt Tim.
Kauf dir am besten gleich ein gescheites Netzteil. Das ist irgendwie so, wie wenn du mit nem Trabbimotor versuchst einen Bagger in bewegung zu setzen, es dann schaffst(!!!), und hoffst , das das Motörchen das schon aushält. <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Ich würde drauf tippen, das dein 300mA Transformatörchen dir demnächst um die Ohrenfliegt oder so. Eigene Erfahrung. Meins erstes ist abgeraucht. War füs Handy gedacht, eigentlich.
Und ich sach dir dat stiiiiinkt !!!

[timlap10]

So, habe mir nun nen "großen" LM317 gekauft.
....wie schließe ich den an?
Kennt jemand die Belegung?

Zum NT von mir, ich werde im Moment es noch weiter benutzen und wenn ich wieder mal eins sehe......



Schöne Grüße Tim

[stephan]

Hi,
also:


Das müsste eigentlich verständlich sein.
So wie das Layout auf der Reglerplatine ausschaut sind nur die Pins 1-4 angeschlossen, also als Ausgangspins die 2 und/oder 3 verwenden, nicht 6 und 7! Musst aber nochmal genau schauen.

Gruß
Stephan

[timlap10]

So, habe es nun umgelötet.
ES FUNZT <img src="/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

An dieser Stelle: DANKE FREAKS !!!!

Aber der LM verbrät nun immer noch das selbe an Spannung und verbraucht dadürch nen recht großen Teil an Strom.......ja, komme um das neue NT wohl nicht herum <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Schöne Grüße Tim