RENCONTRE FUTURE

[djolek]

Bon pour ne pas encombrer les topics des autres membres et que tout le monde me paraît un peu d'accord...
Je propose que l'on essaie de rassembler dans ce topic toutes les informations nécessaires à une organisation non pas d'un salon mais plutôt d'une rencontre sympa entre les fous comme vous et moi. Ceux qui délaisse leur femme et autres activités pour ces beaux jouets de lumière que sont nos lsers... (comme ça nos femme peuvent voir que nous sommes pas les seuls )

Les premières idées émises sont :
- trouver une date...
- location d'une salle avec installation tri et mono assez puissante.
Reste à définir l'endroit. De préférence au milieu de tout le monde pour permettre à un max de monde de venir
- pot commun et partage des frais entre les membres participants.
- possibilité de faire venir des personnes extérieures (qui savent à quoi elles s'exposent).
- organisation bouffe et boisson pour tous les membres.

Jusque là rien de trop dur, ça resemble à la pluspart de nos prestas...

Bon si vous avez des idées, elles sont les bien venues
...

[doctoritchy]

premiere reponçe

j'apporte la sono , j'ai tout se qu'il faut pour 500 a 600personne


des salle y en as dans ma region , le probleme est surtout la distançe qui separe tous les membre , mais quand on aime on ne compte pas ^^

prevoir aussi de quoi loger tout le monde ' surtout meme ! avec un certain confort au cas ou certaine madame deçide d'accompagner leur furieux ^^

[djrenzo]

alors la voila une bonne idée !!!! moi je suis ok !!! bon je suis pas dans le centre mais bon moi aussi de mon coté j'ai des salle de dispo ! si je peut aidé a quelque chose ( sauf a redigé les invites mais ça je crois que tout le monde l'avait comprie )

[radiums]

Bon, je propose simplement, juste pour voir ensemble et avoir plusieurs avis...

J'ai déjà organisé des soirées, comme celle là :



Un exemple du matos disponible, mais si itchy s'en charge pas besoin que je ramène tout ça, évidement






C'était une grosse soirée techno, j'avait aussi ramené ma boite à effet home made et 2 sources DPSS (vous moquez pas c'était mes débuts ) mais ca avait bien déchiré quand meme, surtout les 2 cones voie lactée qui se telescopaient dans la foule en délire

La salle est dans un grand sous sol, fait une superficie d'environ 2000m2, avec 2 salles annexes très grande aussi qui peuvent servir de coin bouffe avec bar et équipements ^^

Il y a une très grande scène en hauteur, idéal pour laser, des prises de puissance, flotte, etc...

Mais a ce moment là faut que je me renseigne du prix de loc et des possibilités, c'est situé à cambrai à mi chemin entre la belgique et paris, et je pense peut etre avoir cobra pour m'aider à l'organisation qui habite à 30km.

Dites moi ce que vous en pensez

EDIT : je peut ramener du gratin aussi, maire, metteur en scène artificier, pyrotechniciens, et beau monde^^
histoire de laisser des ouvertures car un festival comme celui ci, organisé à fond, pourrait bien faire parler de lui pourquoi pas à l'échelle nationale

Imaginez, pernaud à 13h : "c'est une organisation de passionés du laser qui s'est rassemblé autour d'un festival organisé par leurs soin, cette pasion du laser est .....
un reportage de sankiki loool

bon, je sais je part loin

[djolek]

Et bien voilà, les idées se bousculent... COOL
Suis aussi disponible pour l'organisation de l'événement, suis pas trop loin...

Moi, je suis partant pour Cambrai en plus c'est pas trop loin de mon village d'enfance...Sauf qu'il était en Belgique...

Et bien, nous voilà parti pour un week-end de délire.

Question sono, on va pouvoir se battre, j'ai aussi de quoi faire plus ou moins 300 personnes dans ma cave, avec scan et compagnie...

Essayons de payer un forfait pour l'élec sinon, ç va faire mal...

Bon il faut encore des idées...

[seb_night]

je pense qu'il faudrait éviter que l'on parle de nous au journal, sinon le forum viendrait à saturé

[radiums]

héhé

bien sur, c'était pas sérieux quand même

Question son j'ai sur place quelques kw de dispo, mais si je m'occupe de l'organisation et de la gestion de la salle et des laséristes, je n'aurait pas le temps en plus de gérer la partie sono...


donc si il ya des amateurs pour s'en occuper, c'est plutot génial

Sinon ce qui est bien avec cette salle, c'est qu'elle est sous terre, donc on peut en pmilieu d'aprem avoir le noir total pour les répets, et ouvrir au public pour 20 ou 21h le soir

En une journée complète on pourrait tout installer, ceux qui viendrait de loin pourrait venir la veille et loger sur place (moi je peut loger 4 personnes au cas ou)

Enfin voilà, idée à creuser

[djolek]

Ok, à 10min de Maubeuge, j'ai toujours ma mère et je crois qu'elle accepterait de loger du monde, elle a 3 chambre dispo, il suffit que je lui demande...

On peut commencer à fixer une fourchette horaire...

Moi, je vois ça vers fin novembre ou début décembre ( suis 2 semaines à l'étranger début novembre), comme ça il nous reste encore 3 bons mois pour tout préparer... Mais

[electron190]

Ben ,
Quand je parlais de se rencontrer , je pensais à une petite réunion informelle entre quelques personnes pour discuter technique et echanger des idées de "visu" et se faire une petite bouffe

Je ne pensais pas à organiser un show
Mais les deux sont faisables

[doctoritchy]

restont calme , les femmes et les enfant d'abors



serieusement on devrais plutot commençer par organiser une petite rencontre sympa , matos minimum , histoire de s'amuser un peu de discuter et pourquoi pas discuter sur plaçe d'une autre "freaktreffen" comme disent les allemand dans le genre a regensburg par exemple , car dans se cas la on pourrais faire venire des allemand ,anglais , americain , ect , meme le big boss de pangolin pkoipas ^^ mais il faut preparer 1 ans ou 2 a l'avançe et avoir une equipe orga soudee solidement sans en avoir un qui dit merde et se taille quelque jour avant l'event ( je dit ça par experiençe perso ^^ )

pour le son comme on veut , moi j'ai du matos , djolek aussi , bon si radium en as aussi on va finire par avoir assez pour faire paris/bercy :mdr: ^^

je sens que tout ça va finir dans mon jardin comme y as 2ans d'ici

[radiums]

mais il faut preparer 1 ans ou 2 a l'avançe et avoir une equipe orga soudee solidement sans en avoir un qui dit merde et se taille quelque jour avant l'event ( je dit ça par experiençe perso ^^ )

entièrement d'accord, d'ailleurs j'ai connu ça aussi
C'est pourquoi il est bien évident de créer une association solide avant, surtout si l'event concerné remuera des financements et des gains d'argent-
responsable assoc, tresorier, responsabilités partagées entre plusieurs personnes, etc...
il n'a jamais été question de faire quoique ce soit à l'arrache.

serieusement on devrais plutot commençer par organiser une petite rencontre sympa , matos minimum , histoire de s'amuser un peu de discuter et pourquoi pas discuter sur plaçe d'une autre "freaktreffen" comme disent les

Ok, il y a déjà eu la rencontre de regensburg, 1 rencontre lasériste en petit comité chez toi, et 2 lans en belgique si je ne me trompe..

Donc je ne voit pas pourquoi on n'essayerai pas voir un peu plus grand, si jamais personne ne s'y lance le grand show ne verra jamais la lumière

je sens que tout ça va finir dans mon jardin comme y as 2ans d'ici

Après tout pourquoi pas, mais si on envisage d'installer une dizaine de systèmes de plusieurs watts, avec plus de participants, ca risquerai d'être limité - d'où le projet de louer une salle.

Mais on peut faire un petit truc qui serait de toute facon très sympa
Mais il ya cela 2 ans, du temps de la rencontre chez toi, personne n'est venu avec un laser de plsuieurs watts, a part jomo qui n'a pas réussi a faire starter son spinnaker

Il faut etre conscient que le forum à triplé de participants depuis, et que l'échelle ne serait plus la même.
On n'est plus le noyau de 5 passionés tels que on l' a connu ensemble sur l'autre forum d'overclex

n'est-il pas doc ?

[djolek]

C'est vrai, je suis d'accord avec le Doc que ça ne doit pas être un événement grandeur pays où on invite plein de gens avec une liste de contacts de feu.
Mais si on a une salle pour 600 personnes, on va avoir l'ai con à 20 personnes assises par terre à regarder des show...
Donc il faut quand même du people

Le but est quand même de se réunir et de pouvoir comparer et surtout échanger plein de bonnes choses.

Sinon, il va falloir créer un comité et avec un chef de meute (pour les petits loups)... et un trésorier ... ça me parait un peu lourd pour commencer et devoir trouver des sponsors etc etc Et là, ça risque un peu de partir en cou...
Mais il est vrai qu'il faut quand même un minimum d'organisation.

J'espère qu'on ne part pas non plus sur une idée de concours de show (sinon, je suis le grand perdant comme je n'ai pas encore mon système)
Mais peut-être donner la possibilité à chacun de présenter ce qu'il a ...

Il nous faut encore cogiter à tout ça et j'attends encore de vos idées...

[anonyx]

Ben ,
Quand je parlais de se rencontrer , je pensais à une petite réunion informelle entre quelques personnes pour discuter technique et echanger des idées de "visu" et se faire une petite bouffe

Je ne pensais pas à organiser un show
Mais les deux sont faisables

Moi j'suis partant pour les deux et j'viens avec mes yeux pour voir car j'suis pas assez compétant pour le reste. Ah si, s'il y a des truc à faire en info (genre mailing), là j'suis à l'aise, c'est quand même mon taf.

Et puis pour 25, j'fais la bouffe (au delà, j'suis dépassé).

[radiums]

ben pour moi l'idée est simplement de rassembler quelques systèmes lasers, pour faire un magnifique spectacle.

Tous le monde y sera invité, pour admirer tous ensemble, en passionés, la magie du laser.

Si on loue une salle, il faut en faire profiter un public qui pourrait se joindre à nous le soir, et l'après midi, pendant les répétitions et la mise en scène, nous pourions tous partager nos connaissances et se réunir autour d'une grande bouffe sympa pour le dinet du soir

Surtout pas de concours, c'est vraiment pas l'idée..
J'était exposant à un salon de modelisme, l'organisateur avait promis qu'il n'y aurait pas de prix car on ne pouvait pas mettre en compétition des réalisations totalements différentes...(bateaux, trains, manèges forains, voitures thermiques...)

Et pourtant, la ville qui budgettisait tout ça a foutu son grain de sel et fait le forcing pour que des prix soient remis, car ça fait "mieux"

Résultat : l'organisateur s'est forcé a filer des prix dans une petite salle annexe, à l'écart des autres participants, un scandale

Qui avait jugé ? Pourquoi mettre à l'écart d'autres maquettistes ?
c'était vraiment un truc à foutre l'ambiance en l'air, même les soit disant "gagnants" étaient eux mêmes choqués

donc non, surement pas de concours...

[doctoritchy]

oué on est un peu plus , remarque la derniere fois y avait pas tant que ça 4 systeme laser en tout , avec celui de jomo oui il as pas demmarer , et chez lui il as demmarer quelque jour plus tard apres quelque test il as tjrs pas compris et moi non plus ^^


pour le courant c sure que j'ai pas assez , d'ou l'idee que si il yas un groupe electrogene dispo de le prendre avec ^^

si mon jardin est trop petit pas grave y as le terrain de foot juste a coter la ville voudras surement bien me le mettre a dispo tant que l'on ne fait pas des trou dans le gazon

mais je reste sur l'idee de se faire un truc cool entre nous histoire de voir se que l'on peu faire , et de discuter trankille et plus façilement que via le forum quitte a ne pas amener de systeme mais de faire une reunion de staff

y as une salle pas loin de chez moi je pense qu'elle n'est pas tres chere et qu'il y as 125A tri de dispo , faudrais que j'aille jeter un oeil

pour une eventuelle distribution electrique je sais avoir des coffret et cablage a bon prix en loca ( et comme c un de mes dada de plaçer des install electrique mobile dans les lan ^^ )

comme metting en allemange y en as plien , en belgique y as eu moi y as 2 ans ( petit sucess car les voisin des alentour sont venus voir par dessus le muret et on ete impressionner ^^ , d'ailleure pourquoi pas faire ça sur la plaçe de mon village la y aurais du pepole , mais ont est tjrs en exterieur ( je peu avoir des tentes ) et genesis est venus a 4 ou 5 "GAMES" a mons avec sont laser

donc bref faudrais avant tout se mettre d'accord sur qui fait quoi !
assigner des tache a qui sais faire , genre moi sono et elec par exemple en superviseur , pe un ou deux avec moi pour le montage (quand meme hein bon ^^ ) ect ect

apres ça se reunir je pense que c'est important de se voir un irl et discuter le sujet ! puis de la organiser tout correctement , voir pour une salle pas trop grande et pas trop petite non plus , mais assez grande pour avoir du recul et pas trop pour ne pas devoir prendre le velo pour allez au system et le reprendre pour retourner au pc

le public c bien mais du vip priver ! pourquoi , pour eviter des probleme diverse , du au personne "etrangere" et aussi pour garder la "soiree" privee et donc pas devoir prendre des assurançe diverse et chere

[radiums]

mais je reste sur l'idee de se faire un truc cool entre nous histoire de voir se que l'on peu faire , et de discuter trankille et plus façilement que via le forum quitte a ne pas amener de systeme mais de faire une reunion de staff

ben on s'est mal compris alors...

bon, et bien puisque doc insiste ce sera chez lui, dans quelques années voir siècles

C'est juste dommage car ca rajoute 300km à tous ceux qui viennet de france par rapport à une organisation un peu plus au centre

mais moi je reste sur l'idée que rien ne sera organisé, et que le projet tombera à l'eau, la dernière tentative ou tu était aussi désireux d'en faire l'organisation est tombé à l'eau.

Tampis...

[cobras62]

Yop, je rajoute mon grain de sel et un petit argument qui je pense, devrait avoir son poidt: Itchy, vu le temps pourri qu'on à actuellement, on fait comment s'il pleut ??

Perso, mes laser ne sont pas waterproof, même si j'aimerais bien tenter un jour une projection sur rideau d'eau (mais pas assez de puissance à mon avis )...

Non, vraiment, je crois que vu le monde qu'il pourrait y avoir (déjà moi si je viens c'est avec un copain voir deux plus ma copine), et apparement, la salle de Radiums doit être chouette, car en sous sol... pour le noir dans l'aprem c'est plutôt pas mal

Sinon, bien vu Radiums, si ça doit se faire à Cambrai, je réponds présent pour le coup de main

[radiums]

Pas de public autre que vip privé, je pense aussi que tu as raison, c'est se limiter les tracas d'assurance et compagnie...

mais a ce moment là faut une salle plus petite car ca nous couterait trop cher si on a pas de rentrée d'argent

Je penchait au départ pour un spectacle public, prix d'entrée et buvette pour rentabiliser tous les investissements : securité, Sacem, loc de salle, et repas pour laséristes.

et puis je pourrait dans ce cas avoir une aide de la ville, car un petit festival comme ca ferait de l'anim dans le coin, avec des affiches

Si je loue la salle pour un truc privé, la remise sur la loc on pourra aller se gratter je pense

Et puis ca engage de gros frais de transport, ramener le matos, etc...je ne pense pas que tout le monde soit ok a payer autant de sa poche

Si rentrée d'argent = remboursement des frais de transport pour ceux qui feront de la route avec leurs matos (en priorité) et passionés (aussi si assez d'argent !!)

donc faut trouver le compromis

[gormz]

L'idée d'une soirée est bonne, ca me branche pas mal surtout que je suis un habitué des soirées electro minimal.
Je fais parti d'une asso, RELIEF, on organise des concerts, soirées electro, festival, deco, catering, bar etc... (www.reliefelectro.com)

Je fait régulièrement la lumiere de soirées techno et notemment celle des soirées superfreq (Mr C, the end londres) dans une boite de Calais.
Donc si vous voulez du bon son pour accompagner la lumiere, j'ai des contacts pour faire venir du monde!

Voilà si ca vous dit, y a moyen d'organiser un truc cool.

[electron190]

Bon , et bien , en attendant de faire un mega truc , si quelqu'un passe en Correze , il peut venir me dire bonjour

Pour moi c'était plus se rencontrer autour d'un verre ( dopé ) pour bavarder et echanger des idées

Je n'ai rien contre l'organisation d'un gros show , bien au contraire , mais c'est une autre organisation , qui demande des compétences , que je n'ai pas , et beaucoup de temps pour y mettre en place

Alors que se rencontrer peut se faire tout à fait à l'improviste ( il y a quelques jours j'ai des amis d'un autre forum qui m'ont envoyé un mail en me disant qu'ils passaient pas loin de chez moi sur la route du retour et on a decidé de se voir chez moi )
Ça a été decidé en quelques minutes et deux jour apres on passais une aprem ensemble à parler electronique

Voila ce que je voulais dire au départ

[fred]

OK pas de probleme Electron

[gormz]

De toute facon, il ne faut pas commencer trop gros, au cas ou tu n'as pas trop de monde ca evite de perdre des tunes.

Sinon, l'idée de se rencontrer, et , pour moi voir des systèmes aboutis serait super intéressant!

[doctoritchy]

le fait de faire ça cool veut pas forçement dire chez moi

mais vaut mieux avant de faire un gros truc de bien s'organiser , je prendrais bien les rennes mais j'ai bcp de truc a faire les gosse les traveaux trouver un job , ect ect

mais si ça se fait je dit present avec ma sono ou juste mon laser et moi et peu etre ma fille et ma femme et le fils ( enfin la petite fammille au complet )

[gormz]

Apres si ca vous dit de monter dans le nord, il y a peut etre des soirées ou on peut se voir et s'installer avant.

Mais meme si c'est pas chez toi, y a moyen de faire un truc sympa, et pour moi, ca serait enorme, à condition que je ne bosse pas! (Beaucoup d'éclairages à venir)

[radiums]

ok donc le gros truc atendra, disons qu'une rencontre un peu plus "poussée" que les précédentes serait alors la solution

Faudrait qu'un certain nombre de systèmes lasers soient présents pour notre plaisir des yeux, et aussi pour voir quel type de grand show on pourrait mettre en place

Ilfaut oublier en extérieur, pour peu qu'il y est du vent oiu qu'il fasse un temps dégueu, tout sera foutu...donc salle oblige

Pour une salle pouvant accueillir environ 10 systèmes, de taille raisonnable (100 personnes) coute dans les 300€ en général.

Si on est déjà une vingtaine à répondre présent, cela ne fait pas beaucoup / pers si on partage les frais.

Le problème, c'est que dans la majorité des salles des fêtes, il n'y a pas suffisament de puissance...et pas de triphasé.
Le top, c'est que quelqu'un puisse aider à ce niveau là, avec un gros groupe electro^^

On est au moin 10 à pouvoir ramener la cavalerie d'enceintes de sono, de lights en tout genre...donc la dessus pas de prob, mais pour le groupe electro^^

electron tu peut pas nous construire ça en home made ?

Rassemblons les question à se poser ...

-Qui vient avec son système ?
-Qui vient en visiteur ?
-Qui est responsable de la sono ?
-Qui est responsable du repas ?
-Qui s'occupe de trouver une salle convenable ?
-Qui se charge du groupe electro (si pas assez de jus dans la salle) ?

Pour les questions cruciales de la date et du lieu, faudrait se mettre d'accord...

Mais faudrait faire ça dans quelques mois, pour laisser le temps et préparer à l'avance ses disponibilités, mais on peut dors et déjà rassembler ceux qui sont partant pour cette manifestation.

[djolek]

Bon, pour moi les 2 directions me plaisent:

D'un côté, journée ou week-end convivial entre percutés

D'un autre côté l'idée de faire un super gros événement et de bosser ensemble, chacun dans son domaine pour moi ça vaut vraiment la peine d'y penser. Avec quelques gros système comme vous en avez...

Mais il ne faut pas oublier qu'on était parti sur un truc sympa, idée familliale ou on pouvait se rassembler et prendre notre petite troupe avec nous pour partager un moment d'échange de connaissances, des verres, une bouffe...

Donc pour la première, on va peut-être la faire cool, sans trop de mal et si on attire un peut de monde imprévu au passage c'est pas domage, la prochaine fois, on fera plus gros et puis un jour on aura peut-être le ciel du nord... Et au nord c'était les photons, la terre c'était les argons, les hommes des laséristes de fond et le ciel des petits rayon...
.

[anonyx]

Eeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!

Et la pollution nocture alors !!! Faut aussi penser aux astronomes amateurs dont je suis !!! Electron, aides-moi !!!

Les tirs dans le ciel, même si c'es bô, c'est pas top !!!

Bon allez, je plaisante ... quoi que !!!

[damiens]

moi aussi je suis partant, je peux avoir de tout et ptetre un groupe electro mais je n'ai aucune idée du prix de la loc (attention, je parle d'un vrai groupe électro utilisé pour les prestation et pas un ge de chantier qui va faire des variations et qui risque de griller nos jolis ptis (enfin ...) systeme, sinon moi je penses pas avoir un systeme assez gros pour le montrer d'autant plus que mes galvos sont pas opérationnels pour l'instant !

et puis sinon je peux aider pour la sono, si vous voulez quelques projos je peux avoir des mac 250 entour pour pas trop cher !
et une console qui va avec !!

enfin tout ca depend du lieu de rencontre, si possible pas trop loin de lille ...

et puis pour la sono je peux aussi avoir du gros gros (systeme alpha e de nexo ^^ mais la on va en avoir plein les oreilles !!) ou même un géo D de nexo mais la je penses que c'est pas trop la peine mdr, d'autant plus que je ne sais pas le faire fonctionner moi même lool
ah le line array ^^

[hololab]

Et la pollution nocture alors !!! Faut aussi penser aux astronomes amateurs dont je suis !!!

En fait il faut un groupe au mazout histoire que ça fasse aussi machine à fumée d'extérieur

Je pense aussi qu'il faut lancer à la fois une rencontre amicale pas trop formalisée à court terme (au moins elle aura lieu) et penser à une laser treffung à moyen terme.

Pour la première je suis partant, mais avant le 19 novembre il faut que je me fasse motoriser, après je pourrais motoriser.

@+

[anonyx]

En fait il faut un groupe au mazout histoire que ça fasse aussi machine à fumée d'extérieur

Bien vu celle là, je la ressortirais, mais c'est pas sympa

Bon allez !!! En astro, on se sert de pointeurs pour expliquer aux novices les constellations.

Lors d'une telle réunion, avec tant de matos, je pense qu'on pourra même les dessiné en "fixe" dans le ciel.

[yaya34]

superbe idée que voila
je vous propose un site, et pourquoi !dans le sud de la france, je sais ca fait un peut loin, a coter de chez moi, j'ai nomé "JUNAS"
deuxieme site de France pour sont festival de Country lol!
il y a le tri, si mes souvenir sont bon, dans les 120A, dit tri, dit mono
il y a de l'eau, des surfaces de projection a volonté
pour la sono, pas de probleme le copain de ma soeur a ce qu'il faut dans les 40K,et plus si il faut, syteme sunlite, et pour le son, systeme ..., je sais plus il faut que je me renseingne
pour l'hébergement, il faut que je me renseigne aussi
c'est une ancienne carriere classé monument historique, car les pierres ont servit pour faire le pont du Gard, ce site peut recevoir plus de 1000 personnes, des groupes internationaux de renomé si produise
ce site appartient a la ville de Junas, les organisatueurs, ce sont de super copains, Michel et Myriam et Marco donc ca ne devrait pas (posé de probleme),j'ai participé a la création de leurs site net, possibilité peut etre d'amené quelques groupes de musique
regardé le site de sud country rock pour vous donnés une idée de la place
http://sudcountryrockfestival.com/home.htm

vous voulez de la place ? je peux vous en trouvé

et pour les télescopes, moi meme, astronome amateur, le sud si prete trés bien

dit moi ce que vous en penssez
JC

[damiens]

ca reste de l'esperieur et pour du beam show à notre niveau c pas le top (sauf si on ramene des mdg mais bon...)

et en salle dans le nord je peux ramener une martin ZR24 jem stage hazer, c'est une machineà brouillard que je trouve trés performante !! l'idéal pour les laser ^^

[fredza]

Et la pollution nocture alors !!! Faut aussi penser aux astronomes amateurs dont je suis !!!

En fait il faut un groupe au mazout histoire que ça fasse aussi machine à fumée d'extérieur

Je pense aussi qu'il faut lancer à la fois une rencontre amicale pas trop formalisée à court terme (au moins elle aura lieu) et penser à une laser treffung à moyen terme.

Pour la première je suis partant, mais avant le 19 novembre il faut que je me fasse motoriser, après je pourrais motoriser.

@+

Nos groupes sont des camions (des remorques de 19 Tonnes) -> diesel

Frédéric

[electron190]

Bon allez !!! En astro, on se sert de pointeurs pour expliquer aux novices les constellations.

Moi , j'ai arreté cette méthode le jour ou une soucoupe volante est venu se poser dans mon jardin et que les petits hommes verts m'ont eng****** parce-que je faisais des trous dans leur planete

[anonyx]

T'avais viré le filtre IR pour plus de puissance ?