démontage pointeur "200mW"

Post by **magicman** » Sun 17 Jun, 2007 2:24 pm

Hello,

voilou mon premier vrai post et comme promis les photos de mon pointeur laser complètement démonté.

Ci dessous la platine d'alimentation régulée...
Comme j'avais expliqué, j'ai cramé une platine car le plus de l'alim est ramené par le chassis de la diode, c'est le troisième fil... celui du milieu sur le circuit...

Quelqu'un aurait il un shéma de ce type d'alim, alimenté par une pile 3.6 V.
Pour comprendre la connerie que j'ai fait, regardez le circuit sur la droite vous voyez un plus et un moins et bah j'ai connecté la pile en directe et pfffff, générateur de fumée, je pense que c1 a cramé.

Voici l'ensemble laser...

Et enfin les différents éléments que quelqu'un aura peut être la gentillesse de me décrire avec leur fonction.

Voilou un grand merci par avance et @+

Post by **tek-man** » Sun 17 Jun, 2007 2:50 pm

Reduis les photos pour que ca rentre sur un écran, avant qu'un modo passe par là.

Post by **magicman** » Sun 17 Jun, 2007 6:23 pm

Voilou des photos plus petites...sorry

Post by **doctoritchy** » Sun 17 Jun, 2007 6:35 pm

pas bon de demonter un dpss

de un tu risque de perdre de la puissançe car realignement pas tjrs top

de deux les poussiere vont se poser sur les crysteaux et donc encore faire perdre de la puissançe ( attention les crysteaux ne se netoye pas n'importe comment sous piene de les griffer et de les detruire pour de bon ! )

ensuite , comme je t'ai deja dit y as des chançe pour que la diode soit morte !!!

et surtout met la sur un rad (peu importe la forme mais faut refroidire !! )

pour la carte , ben le mieux est d'en refaire une mieux , electron en as faut juste lui demander

Post by **magicman** » Mon 18 Jun, 2007 1:08 am

Merci pour les conseils...

La diode marche toujours, je l'ai testé avec une autre platine d'un autre pointeur.

Pour l'alignement, je l'ai fais en émission donc j'arrive à une focale pas trop mal.

Par contre j'ai l'impression que la diode est à plein régime pendant une seconde puis après la puissance diminue...pas cool...

Par contre pouvez vous me dire à quel élément correspond le filtre IR sur la dernière photo ainsi que la fonction de ces éléments...ok je sais j'en demande un peu trop

Pour le radiateur, je pensais que l'alim régulée empechait la diode de cramé en réduisant la puissance ou du moins l'intensité.

Merci Itchy, je vais voir le circuit avec electron alors...

Merci @+

Post by **electron190** » Mon 18 Jun, 2007 1:39 am

Salut
Normalement , le filtre c'est la derniere piece en sortie , donc la plus éloignée de la diode
Surtout , très important de le remettre , sinon gare à tes yeux , car ce genre de pointeurs (comme tout les dpss pompé en @808 d'ailleur) sort beaucoup plus de puissance en IR qu'en visible
Et tu peut te bruler les yeux sans voir le faisceau

Pour l'alim , envois moi un MP si tu est interressé , j'en fini juste une serie de dix et la moitié sont déja reservées (j'arrive jamais à en garder une pour moi

)

Le mieux pour en savoir plus , vas lire le post de quand je les mettait au point :
viewtopic.php?t=40310&postdays=0&postorder=asc&start=50

Post by **doctoritchy** » Mon 18 Jun, 2007 9:45 am

si elle peche au debut puis baisse en intensiter , c'est juste que ta diode n'est pas correctement stabilisee en temperature

y as pas de miracle il faut que la diode et les optique soie tjrs a la meme temperature peu importe si il neige ou si il fait soliel de plomb !!!

la caviter a ete alignee a une temperature de labo donc +- 20° si cette temperature monte ou baisse forçement les crystaux vont "bouger" d'un poil de cul et tu va perdre entre 20 et 80% de puissançe

et la diode aussi a ete "calibree" a 808nm pour 20° en fonction de sa temperature la longueure d'onde va bouger et donc si tu pompe a 807 ou 809nm forçement ça va pomper moins donc baisse de puissançe

c'est pas pour rien que les bon laser dpss on au minimum 2 peltier , un qui regule la diode et l'autre les crystaux et optique

Post by **magicman** » Mon 18 Jun, 2007 10:25 am

Merci de ta proposition electron, j'ai lu le post et je suis un peu largué à vrai dire...

J'ai pu voir sur celui des diodes laser à 3 pattes comme mon pointeur, en fait je dois résonner comme le principe d'une led mais je dois être à coté de la plaque quelqu'un peut m'expliquer ce qui arrive sur ces pattes ?

Sinon je peux souder tranquille sur les pattes de la diode ? (bien que le mal soit déjà fait, je ne sais pas si le composant est sensible à la température)

Voilou@+

Ps : tu as posté pendant que j'écrivais ce message itchy

Post by **electron190** » Mon 18 Jun, 2007 12:52 pm

Normalement il n'y a que deux pattes de la diode qui servent pour la diode de pompe , la troisieme c'est une cellule intégrée au boitier pour contrôler la puissance
La diode laser fonctionne comme une simple led , mais le courant qui y circule doit etre très précis (fonction de la puissance de la diode) et surtout il ne doit pas varier , sous risque d'emballement thermique et de destruction de la diode
D'ou l'avantage de reguler la température , car l'on peut monter un peu la puissance sans risque pour la diode
Et de plus , comme l'a dit Doc , la fréquence d'émission reste stable

Pour souder les fils , tu peut , mais tu court-circuite avec un fil fin toutes les broches de ta diode , au ras du boitier et tu soude soit avec un fer genre banc de soudage ( le fer à souder est en basse tension et isolé du secteur ) ou alors , si tu n'a pas de fer comme ça , tu le fait chauffer et au moment de faire la soudure , tu le débranche
Il reste suffisament longtemps chaud pour faire une ou deux soudures

Et l'idéal ,c'est de travailler sur tapis antistatique avec un bracelet de mise à la masse , c'est ce que j'utilise pour tout ce qui craint les ESD , comme certains cms

HS j'ai répondu à ton email mais ça ne marche pas

Post by **magicman** » Mon 18 Jun, 2007 3:09 pm

Merci pour la réponse electron, donc j'ai encore eu de la chance car j'avais déjà soudé-déssoudé la diode pour tester la platime d'alim sur une autre diode et le tout sans aucune précaution pour les ESD...je suis un peu con car ça me coutait rien de prendre quelques précautions

Par contre comme indiqué en haut du post, le manche de mon pointeur ramène la borne positive de ma pile 3.6V sur le chassis de la diode et ressort par la troisième patte pour alimenter l'alim...je vous assure que je n'ai pas bu !!!

Ca dit quelque chose à quelqu'un ?

@+

Ps: pas grave pour le mp

Post by **pascal** » Mon 18 Jun, 2007 7:55 pm

Magicman wrote: Par contre comme indiqué en haut du post, le manche de mon pointeur ramène la borne positive de ma pile 3.6V sur le chassis de la diode et ressort par la troisième patte pour alimenter l'alim...je vous assure que je n'ai pas bu !!!

Ca dit quelque chose à quelqu'un ?

j'ai deja demonté trois pointeurs il fonctionne comme ça le (-) sur le ressort et le (+) sur le chassis apres une fois demonté il faut trouver le bon endroit pour souder le fils (+) , c'est aussi souvant comme ça qu'il grille (tiens ça me rappel une personne ça ????? mais qui ..... ah ben oui moi

) ok je

Post by **electron190** » Mon 18 Jun, 2007 8:14 pm

L'explication est simple

Tu part du + des piles ,qui est en contact avec le corps du pointeur , qui lui-meme est en contact avec le boitier de la diode laser
Donc tu a le + sur le boitier de la diode , qui est l'anode
Le fil par lequel ça ressort , c'est la cathode de la diode laser , et ça retourne au circuit imprimé de la régulation
Au cul du circuit tu a le petit ressort qui appui sur le négatif des piles

La boucle est bouclée
Les deux autres fils qui sortent du boitier de la diode , c'est la cellule de contrôle , qui ne sont pas toujours utilisés

Tu a donc (je pense ) une diode laser avec une cellule séparée electriquement
Sur certaine diodes , il y a un fil commun à la diode laser et à la cellule

Post by **magicman** » Mon 18 Jun, 2007 8:36 pm

Je te rassure akash tu n'es pas le seul a avoir fait la connerie

Donc si je résume pour brancher une pile... la borne positive doit être soudé sur le boitier de la diode, c'est bon à savoir car j'allais le cablé direct sur la cathode, j'avais fait un test de continuité qui me laissait croire qu'il n'y aurait pas de mal...la loose

Merci pour ses précisions electron.

bonne soirée @+

Post by **pascal** » Mon 18 Jun, 2007 8:59 pm

le pointeur vert que j'ai monté dans mon petit "joujou" je l'ai laissé complet surtout la tete , j'ai soudé les fils sur le pas de vis et sur le ressort pour eviter les problemes, et bloqué le bouton poussoir

Post by **magicman** » Mon 18 Jun, 2007 10:16 pm

Ouais bah moi Akash j'ai démonté une tête laser complète à 700 euros , inversé les polarités (alim cramée) et ben ma diode marche toujours...j'suis pas un pd !!!

Post by **doctoritchy** » Mon 18 Jun, 2007 10:38 pm

non mais ta eu un coup de bol , j'ai peter des diode ir pour moins que ça !

Post by **pascal** » Mon 18 Jun, 2007 10:40 pm

moi la premiere jlé grillé en fait j'ai grillé une diode rouge de 150mw environ d'un graveur de dvd et un pointeur vert

maintenant je fais super gaf

Post by **electron190** » Tue 19 Jun, 2007 12:55 am

Inverser la polarité sur une diode , laser ou pas , ne la grillera pas

La diode sera "bloquée" , c'est à dire que tant que tu n'applique pas une tension supérieur à la tension de claquage de la jonction , il ne se passera rien , et ce n'est pas avec deux piles que tu vas dépasser cette tension de claquage ( appelée aussi tension inverse maximum)

Je donne ces quelque précision pour rassurer ceux qui ne sont pas electroniciens

Par contre , ce qu'il peut arriver , c'est que l'inversion crame le circuit de régulation , et quand tu rebranche à l'endroit , soit la régulation ne marche plus et est coupé (pas grave , la diode n'est plus alimentée ) ou alors elle est en court-circuit et la tu crame aussi la diode

Donc , après ce genre d'erreur , toujours contrôler le fonctionnement de la régulation avant d'y rebrancher la diode

Une petite précision , faite attention en testant les diodes lasers avec un ohmetre , certains contrôleur utilise des tensions de mesure qui peuvent détruire la diode
Ca m'est arrivé

Post by **doctoritchy** » Tue 19 Jun, 2007 10:37 am

ne la grileras pas heuuu

si si j'ai griller une diode ir en la branchant simplement a l'envers sur une alim qui lui corespondais et etait reglee avant ( je l'avais debranchee pour remetre de la gaine thermo et dans l'empressement de remonter pour faire des essait plus pousser j'ai souder a l'envers

mais bon il met arriver de tester une diode laser de dvd pour trouver ses pin ou j'ai mis le jus dans tout les sens jusque au moment ou elle lase

et elle a pas peter ^^

Post by **magicman** » Tue 19 Jun, 2007 11:10 am

La tension de claquage dépend du type de diode... dans la mesure ou je n'y connais rien en laser je préfère demandé...sinon j'ai eu aussi la même crainte pour l'ohmètre j'ai voulu tester la diode avec un gigaohmètre (mais non je déconne

).

Je viens de recevoir mon PC, je testerai surement mon super mega Pc Moving Laser pour prouver que les chinois sont les plus forts

ça va faire rager plus d'un ahahah enfin avec la doc qu'ils m'ont fourni je ne devrais pas faire trop le malin...

@+

Post by **shrad** » Tue 19 Jun, 2007 3:44 pm

personnellement, la plupart de datasheet de diodes laser que j'ai lues, les voltage inverse etait entre 2V et 3V, mais les diodes de graveurs DVD sont un peu plus costaudes que la plupart des diodes "au detail"

en tout cas si tes piles dont a bloc, la tension peut tres bien etre superieure a la tension de claquage de ta diode... cela dit il faut que ta regulation soit mal concue pour cela (ce qui est le cas de ce genre de reguations)

Post by **magicman** » Tue 19 Jun, 2007 7:27 pm

shrad mes souvenirs en electronique sont dans mes retroviseurs (c'est bien dit ça

) mais la zone de claquage concerne une inversion de polarité (claquage par effet zener par exemple) dans ton cas il doit s'agir d'un claquage thermique je pense.

Je t'avouerai que ça fait tellement d'année que je n'ai pas vu un datasheet que je ne pourrai attayer mes dires mais la zone de blocage inverse couvre largement une plage de tension bien supérieure à celle du blocage direct.

Ca c'est pour les diodes...moi les diodes laser j'y connais rien de chez rien, même pas vu de datasheet

Bon sinon je viens de tester mon Moving Pc laser et ça marche toujours pas alors je vais ouvrir un post dans la bonne section.

Merci pour vos précisions et votre aide sur mon pointeur 200mW.

@+

Post by **electron190** » Tue 19 Jun, 2007 9:00 pm

Quoique ....
Si la tension inverse de claquage est bien de seulement deux volts , c'est donc bien possible de la griller sur deux piles en la branchant à l'envers

Je ne pensais pas que cette tension était si basse , je n'ai pas les data sous les yeux

Post by **doctoritchy** » Tue 19 Jun, 2007 11:22 pm

la tension inverse d'une diode est toujours plus faible que la tension normale , en tout cas sur les diode laser ir c'est comme ça

les diode laser dans le rouge elle ont une tension inverse plus elevee ou egale

quand on dit que les diode ir laser sont fragile ^^

Post by **electron190** » Wed 20 Jun, 2007 12:12 am

Ben que sur les diodes laser alors , parce que sur une diode normale , si c'était le cas tu ne pourrais meme pas faire un pont redresseur

Mais ça m'étonne quand meme , je vais me pencher la dessus , car ça évitera de griller des diodes betement

Post by **magicman** » Wed 20 Jun, 2007 1:46 am

itchy ça marche que pour les diodes laser alors car les diodes ont une tension de claquage bien supérieure à celle de la plage linéaire.

Mais je le répète je n'ai jamais vu de datasheet de diode laser donc tout est possible.

bonne soirée !

@+

Ps:Ah bah en fait je viens de voir la réponse d'électron...donc tout comme lui

Post by **shrad** » Wed 20 Jun, 2007 11:09 am

ben oui, je sais bien...

je pense que c'etait des diodes rouges 500mW que j'essayais d'avoir en echantillons (jamais reussi bien sur

)

elles avaient une tension de claquage de plus ou moins 3V

en gros c'est du aux semi conducteurs tres speciaux, a la technique de gravure du semiconducteur, et surtout a la specialisation de la diode...

c'est une regle generale en electronique que j'ai pu remarquer... au plus tu affine une certaine caracteristique, au plus tu neglige les autres

en gros vu l'extreme rendement dans un certain domaine, il est normal que d'autres caracteristiques soient negligees

on peux le verifier en prenant une tension inverse de claquage de diode standard, 1N1007 -> 1000V, et en comparant avec une LED qui a deja une tension de claquage treees inferieure... par contre, les zener chez qui on a optimise le claquage, ben le courant devient un probleme... je vous laisse deviner la taille d'une zener 50V 5A... alors qu'une diode qui tiens 5A c'est courant

finalement, tout varie enormement autour d'un meme point... si tu veux un composant qui soit hyper balaise sur un point, que ce soit stabilite en temperature, basse consommation, rendement optimise, tu aura toujours une caracteristique qui t'obbligera a compenser

dans le cas des diodes laser c'est la prudence du fait de la faible tension inverse... meme chez les gros calibres

a la limite, mieux vaut lier les trois pattes par un fin fil de cuivre pendant toute operation avant l'allumage, au moins on est sur et certain

Post by **magicman** » Wed 20 Jun, 2007 2:14 pm

Oky docky, de toute façon vous avez déjà tous cramé des diodes donc je vous fais confiance pour la tension de claquage

:D:D

Il y en a qui en ont cramé en enlevant le radiateur ?...je sais je suis lourd avec le radiateur mais j'ai de "bonnes raisons" à vouloir le retirer et si je pouvais éviter de recramer un pointeur ça serait cool !!!

Je pensais que la diode était protégée contre la surchauffe par une baisse de l'intensité...je me trompe ?

@+

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