élecroaimant

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 6:16 pm

alors voila, je cherche à me faire un électroaimant qui puisse supporter une belle charge (5/10 kg)
je voulais savoir comment je pourris faire? je n'ai rien trouvé sur le net maheureusement !

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 7:04 pm

pour quoi faire

faire de la lévitation

de toute façon va falloir un sacré bobinage qui va tirer un max de jus et en permanence sans chauffer

au fait quelle alim

continu ou alternatif

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 7:05 pm

ben pour moi un electroaimant fonctionne pas en continu si?
sinon c'est pas pour de la lévitation mais plutot une serrure, pour l'alim c'est une alim de pc normalement je peux tirer 30 A sur le 5v et à peu prés pareil sur le +12V

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 7:36 pm

a ok donc moins de pb d'un coup

t'a pas trouvé des formules sur le net

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 7:39 pm

ben si j'ai les formules, mais j'ai pas la "pratique"
je sais justqe que L=di/dt
mais je ne sais pas calculer le diametre du fil et je ne sais pas ce qu'il faut en henry pour pouvoir avoir une force comme ca !!

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 8:39 pm

tien une formule qui dit comment passer del'intensité et du nb de spires au nb de gauss ou de tesla (unité de la force du champ) : B=µ0.(N.I/lg) ou B est en tesla (1 tesla = 10 000 gauss) N est le nb de spires, I l'intensité du courant en ampères, lg la longeur de la bobine en mm et µ0 la perméabilité du vide = 0.00001256

il devrait pas être trop compliqué de trouve comment passer de gauss à newton, je cherche et te dit après

edit: bingo j'ai trouvé : " P F = kcc'/d2 où c et c' mesurent cette fois les forces magnétiques " mais je n'ai pas les unités mise à part F en newton

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 9:06 pm

ok pour ta premiere formule mais pour la seconde..
au fait, il faut que ca soit en alternatif ou le continu peux aller?
ensuite un nouyeau de fer doux pour un meileur rendement
et je testerai ca ce week end, sinno pour le diametre du cable?
comment je fais?
quelqu'un a une formule de diametre en fonction du courant qui le traverse?

Post by **electron190** » Thu 14 Jun, 2007 10:15 pm

Donne moi le courant , j'ai les abaques de calcul de diametre de fil en fonction de la densité de courant pour les transfo
Ca devrait marcher , c'est un tranfo sans secondaire dont le noyau est saturé

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 10:19 pm

en continu cest même mieux qu'en alternatif car le champ est toujours de la même orientation

pour le cable c'est simple un cable de 1.5 mm2 supporte 10 A donc un cable de 0.15 mm2 supporte 1 A et avec pi ta le diametre

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 10:24 pm

oki, merci ben je teste ce week-end !!

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 10:42 pm

j'ai oublié de demander, ou puis-je trouver du fer doux à par dans un transfo?

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 10:49 pm

bah tu prend du fer normal, tu le poli et la il est tout doux

ok je

bah non je vois pas trop

Post by **damiens** » Thu 14 Jun, 2007 10:50 pm

pfff pire que moi !!

Post by **electron190** » Thu 14 Jun, 2007 11:03 pm

Atention pour vos diametre de fil
Les abaques que j'utilise , c'est pour des bobines , pas pour un fil simple

Un fil , quand il est seul peut passer plus de courant car il peut refroidir
Quand il est bobiné , déja il chauffe plus à cause de la self induction et en plus , comme il est enroulé sur lui meme , il ne refroidis plus aussi bien

Dans l'industrie , deja rien que pour les distributions electriques , les diametres changent en fonctions de l'endroit ou sont placés les cables et du nombre de cables dans les supports

J'ai souvent vu des bibines mal calculées cramer , et toujours à l'interieur , là ou ça chauffe le plus

Pardon , des bobines

Post by **biduleohm** » Thu 14 Jun, 2007 11:23 pm

oui c'est sur

de toute manière faut toujour prévoir une marge et puis son utilisation est de qques secondes donc elle a pas le tps de chauffer c'est pour ça aussi que je lui est demandé au début si c'était du permanent

Post by **electron190** » Fri 15 Jun, 2007 12:12 am

Bon je tente , vu que j'ai plus de scanner

Post by **pitchoun** » Fri 15 Jun, 2007 1:18 am

Un électro-aimant fonctionne en continu.
donc pas d'effet "selfique". Le diamètre du fil ne dépend donc que du courant qui circule dedant et donc que de la résistance du fil.
En sachant que plus tu as de spires plus ton champ magnétique sera intense. donc trouver un compromis entre diamètre de fil / nombre de spires.
Enfin bref je suis désolé mais je n'ai pas le temps de faire ton calcul la tout de suite mais j'ai pas mal de cours sur le magnétisme donc je vous scanne ça ce week end si ça vous interresse.

En attendant tu peu chercher sur internet : la loi de Biot et Savart, le théorème d'Ampère, la force de Laplace, la loi de Faraday et celle de Lenz. avec ça déja tu devrait être callé et ne plus avoir de soucis pour résoudre ton problème

@+
Clément

Post by **electron190** » Fri 15 Jun, 2007 2:36 am

Resistance = effet joule donc chaleur quand meme
Et une bobine refroidie moins bien qu'un fil à l'air libre
( une bibine aussi

)

Effet selfique si il marche en alternatif , un electroaimant peut aussi marcher en ~ (comme pas mal de relais )

Post by **shrad** » Fri 15 Jun, 2007 12:46 pm

pour une source de fil de tres bonne qualite et d'un diametre correct, je te suggere les bobines de degauss de moniteurs de PC

le diametre est d'un peu moins de 0.5mm² bien souvent, et il y a une bonne longueur de fil, donc avec deux ou trois vieux moniteurs tu aura assez de fil pour te faire une super bobine

pour le noyeau, si tu sais souder une tige d'acier de deux centimetres environ sur une rondelle ou un disque d'acier de 5cm de diametre, ca devrait le faire... ou encore un bout de poutrelle en H dont tu reduis la partie centrale pour faire passer ton fil, ca permets une bobine pas trop longue avec une surface plane pour assurer le contact avec la surface a attirer

www.LaserFreak.net

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