neblkühler projekt...

Post by **benjamin_s** » Sat 06 Jan, 2007 4:03 pm

hi zusammen, ich wollte mal fragen was ihr von meiner idee haltet:

ich hatte vor, so in der art von dem: http://www.gotfog.com/fog_machine_chiller.html
zu bauen und diesen mit einem lüfter von oben zur eiskühlung
und einem am ausgang zu versehen. zusätzlich dachte ich an ein zweites becken , in welches das schmelzwasser läuft...

Mfg, benjamin

icelase · Post by **icelase** » Sat 06 Jan, 2007 4:55 pm

moin,

kann man da nicht einfach heavy fluid nehmen?

gruß frank

Post by **richardk** » Sat 06 Jan, 2007 5:13 pm

Hallo icefro

"heavy" hat nichts mit schwer zu tun sondern
verspricht einen dichteren Nebel.

Gruss Richard

Post by **tschosef** » Sat 06 Jan, 2007 5:48 pm

hai hai...

"heavy" hat nichts mit schwer zu tun sondern
verspricht einen dichteren Nebel.

ja..... den Gedanke, dass heavy Fluid schwer währe, hatte beim Weihnachtstreffen auch jemand

ob nebel Aufsteigt hängt von seiner Temperatur ab. Kallt unten, warm oben.... ganz einfach.

Für erste bodennebel Effekte kann man auch nur ein langes ALUFLEX rohr vor die maschine halten. Bis sich dieses aufgeheizt hat sieht man erstmal Bodennebel. Wenn man weiter nebeld, steigts der Dunst doch wieder auf.

Gruß
erich

Post by **benjamin_s** » Sat 06 Jan, 2007 6:09 pm

Also was haltet ihr von meiner idee?

Mfg, benjamin

icelase · Post by **icelase** » Sat 06 Jan, 2007 6:14 pm

ahh, ich dachte immer das wär der nebel der "unten" bleibt

gut, wieder was gelernt!

man könnte doch auch ein kupfer/alu rohr benutzen und zumbeispiel mit kaltem wasser umspülen? Ständig eis nachfüllen halt ich für ziemlich unpraktisch

gruß frank

Post by **tschosef** » Sat 06 Jan, 2007 6:26 pm

hai hai...

ja, währ evtl. machbar. Aber der Wasserverbrauch ist nicht zu verachten....

vielleicht ginge ja auch so ein Aluflex Schlauch, auf gewickelt, und luft gekühlt per Gebläse. Aber warscheinlich würde der Wind dann doch den Nebel wieder davon pusten.

gruß
Erich

icelase · Post by **icelase** » Sat 06 Jan, 2007 6:32 pm

natürlich in einem geschlossenen system

wir wollen ja kein wasser verschwenden ...

ggf. dann mit einer vorrichtung die das wasser kühlt ...

gruß frank

Post by **floh** » Sat 06 Jan, 2007 6:33 pm

Aber der Wasserverbrauch ist nicht zu verachten....

Na und? Das wird ja dann noch für den Laser gebraucht. Und weils dann so schön warm ist zum Gläserspülen hinter der Bar.

Post by **rheinperchten** » Sat 06 Jan, 2007 6:38 pm

Das ist doch echt schon alt.......lohnt in der gezeigten Größenordnung auch nuicht denn da gibts schon für paar Euro fertige Maschinen. Das zeigt er ja auch bei der letzten Seite der Bauanleitung ganz unten......

Post by **dstar** » Sat 06 Jan, 2007 7:31 pm

Ne Hand voll Trockeneis tuts über Stunden auch.
Gibts umsonst beim Fischhändler um die Ecke.

Gruß
Christian

icelase · Post by **icelase** » Sat 06 Jan, 2007 7:35 pm

aber dann bitte ein geschlossenes rohr benutzen

sonst pusteste unnötig kohlenstoffdioxid in die menge...

gruß frank

Post by **benjamin_s** » Sat 06 Jan, 2007 9:30 pm

das mit dem geschlossenen system wär auch gut, könnte man aufbauen wie ne PC-Wasserkühlung.

um das Nebelrohr dann einen kaltwasserschlauch usw...

mfg, benjamin

icelase · Post by **icelase** » Sat 06 Jan, 2007 9:36 pm

jop.

Allerdings weiß ich nicht wie kalt das wasser sein muss.

Ggf auch unter 0°c? dann Wasser mit frostschutz mittel.

Aber dann reicht eine einfache PC WaKü nichtmehr aus. ( Normale PC Radiatoren kühlen halt nur bis zur lufttemperatur )

GGf. ein Konstrukt aus Peltierelement + CPU Kühler + Riesen Luftkühler für die andere seite.
Aber das zieht dann auch schon recht strom

gruß frank

Post by **floh** » Sat 06 Jan, 2007 9:40 pm

dann vorher einen kleinen Gefrierschrank umbauen.

Post by **richardk** » Sat 06 Jan, 2007 10:23 pm

Hallo Leute

In meinen Teeni Zeit Discos haben wir immer
Nebelschlauch in eine grosse Plastikkiste "gewinkelt"
und gut mit Schnee aufgefüllt die Kiste. (geht leider nur im Winter)

Dann den Nebel aus dem zweiten Stock einer Galerie
ins Puplikum absinken lassen

)

Das waren noch cooole Zeiten *lol*

Gruss Richard

Post by **gethsemane** » Sun 07 Jan, 2007 4:12 am

Ggf auch unter 0°c? dann Wasser mit frostschutz mittel.

Unter 0°C ist eher schlecht, da der Nebel nichts weiter als eine Ansammlung vieler kleiner Tröpfchen ist. Problem, übertreibt oder besser, untertreibt man es mit der Temperatur, wirst du davon nicht wirklich profitieren, da der Nebel an den Eiskalten Stellen kondensieren würde, du hättest also wieder eine Flüssigkeit ...

Es reicht ja schon, wenn du eine Raumtemperatur von 20 °C hast, eine Nebeltemperatur von etwa 10 °C, dass dieser am Boden herumwabert ...

Man muss also keinen flüssigen Stickstoff nehmen, um den Nebel zu kühlen

...

Grüße, Basti

Post by **benjamin_s** » Sun 07 Jan, 2007 9:52 am

würde das eis durch einen lüfter sehr viel länger halten?

Mfg, benjamin

Post by **john** » Sun 07 Jan, 2007 11:30 am

dstar wrote:Ne Hand voll Trockeneis tuts über Stunden auch.
Gibts umsonst beim Fischhändler um die Ecke.

Ja, zu Omas Zeiten vielleicht. Wann warst du das letzte Mal Fisch kaufen?!?

John

Post by **franklin** » Sun 07 Jan, 2007 12:15 pm

letztes jahr habe ich bei der ansässigen molkerei etwas bekommen..aber nur im sommer.

Post by **dstar** » Sun 07 Jan, 2007 5:14 pm

John wrote: Ja, zu Omas Zeiten vielleicht. Wann warst du das letzte Mal Fisch kaufen?!? John

Fisch kaufen, nö, nicht mein Ding, aber wir holen das öfter mal
für Feten um die Getränke kühl zu halten.
Beschaffung ist hier kein Poblem...

Hmm, hat der Hafen doch was Gutes.

Christian

Post by **gethsemane** » Sun 07 Jan, 2007 5:29 pm

Meinst du denn auch wirklich Trockeneis?
Meinst du nicht eher normales Eis aus Wasser?

Weil für mich hört sich das etwas nach Wassereis an...
Denn irgendwie verwendet ein Fischhändler kein Trockeneis (Temp etwa -70°C ), denn dann würde der Fisch beim Auftauen schmierig ...

Verbessere mich falls ich mich irre, aber ich glaube du hast da was verwechselt, oder ich?

Grüße, Basti

icelase · Post by **icelase** » Sun 07 Jan, 2007 5:32 pm

trockeneis wird auch für fisch benutzt ...

nur kann man sich das net vorstellen wie bei normalen -> da werden keine berge voller trockeneis auf einen fisch geschüttet

sondern liegt daneben in styropor behältern und in von plastik gechützte fische ( bei langen transporten )

ansonsten wird normalerweise wirklich wassereis benutzt

gruß frank

Post by **gethsemane** » Sun 07 Jan, 2007 5:48 pm

Stimmt

Post by **gironimo** » Mon 08 Jan, 2007 8:37 pm

Und Wassereis kann ggf. auch -196°C haben, wenn man es mit Stickstoff kühlt...

Nimm doch einfach nen alten Gefrierschrank, fülle den mit thermisch kapazitivem Material und bohr da die Löcher rein.

Post by **lasafreak** » Mon 08 Jan, 2007 10:43 pm

ich weis wie man trockeneis machen kann

zwar nur kleine mengen gegen grossen preis

man nehme
eine CO2 gasflasche und lasse die so schnell wies geht lehrlaufen
dadurch wird die flasche so kalt das fester co2 entsteht

habs probiert funktioniert

nur sehr rendabel ist das nicht

(hat gereicht um die badewanne mit nebel zu füllen)

icelase · Post by **icelase** » Mon 08 Jan, 2007 10:45 pm

es gibt so aufsätze für CO2 flaschen ... das machste dran und drehst die flasche auf ... wenige sekunden später kannste ne trockeneis tablette rausnehmen...

gruß frank

Post by **gethsemane** » Tue 09 Jan, 2007 1:22 am

Das ist kein Trockeneis, dass ist CO2 Schnee ...
Trockeneis, ist genau dieses nur nochmal gepresst
und somit auch viel ergiebiger ...
Und mit jeder CO2 Flasche geht das auch nicht, weil die Flasche
ein Steigrohr haben muss, welches das flüssige CO2 in die Atmosphäre entlässt, sich dadurch ausdeht, Kälte entstehen lässt, und dadurch wieder
einigermaßen fest wird.

Wenn du ohne Steigrohr arbeitest, viel Spass, so hörst du nur ein lautes Pfeifen und das wars. Rumdrehen der Flasche empfehle ich nicht, da nicht jedes Ventil für die Kälte geeignet ist, einfrieren kann und bei guter Handhabung auch zerplatzen kann, dann hast du einen guten Grund zu rennen...

(Ist hier in der Umgebung mal passiert mit einer 200 bar CO2-Flasche, die umgefallen ist und das Ventil sammt Fassung abgebrochen ist, sie durchschlug etwa 7 Betonmauern und 2 Autos, bis sie zum Stillstand kam
... )

Sah recht lustig aus, man konnte nur von Glück reden, dass keine Menschen in deren Flugbahn standen ...

Grüße, Basti

Post by **benjamin_s** » Tue 09 Jan, 2007 4:53 pm

mal was anderes...

Ich hab von universal efects einen sogenanten "co2 jet" (is ein effekt) gesehen... Was ist das?

Post by **schoschi** » Tue 09 Jan, 2007 6:02 pm

Hi Benjamin

Funktioniert wie ein großer CO 2 Feuerlöscher

An Gasflaschen wird eine spezielle Steuereinheit angeschlossen die auf Knopfdruck das CO2 über Schläuche in Düsen in eine Kanone blasen lässt
Durch das entspannen des Gases und einer speziellen Düse wird das ganze zu CO2 Schnee/Nebel.
Wie eben bei nem Feuerlöscher nur größer.
Das ganze wird durch Co2 Fühler auf der Tanzfläche/Bodennähe überwacht.
Bei zu hoher Konzentration geht der Abschuss schon gar nicht bzw wird unterbrochen.
Sollte man aber in gut belüfteten Räumen machen

Gibts auch für kleine CO Booster bei Bandauftritten usw.
Von unten nach oben ....

Vorteil - Nachteil der großen Kanonen

Vorteil. Man kann die Tanzfläche innerhalb von Sek. auf Minusgrade runterkühlen. Sehr geiler Effekt.

Nachteil.
- Braucht sehr viel Gas. Mit paar Schüssen aus den großen Kanonen ist da ne Flasche ruck zuck leer.
Mit einer Flasche brauchst da gar nicht anfangen ; )
- Sehr teure Anlage
- Kann bei Behörden manchmal Probleme beim genehmigen machen..

Wirklich was für Großevents und Großdiscos ... bzw Outdoor.

Grüsse

icelase · Post by **icelase** » Tue 09 Jan, 2007 6:38 pm

moin

http://www.buerkle.de/shop/index.php?ac ... 082020f1ff

meinte ich mit aufsatz .....

und das macht kein schnee sondern tabletten.

abern steigrohr braucht man schon.

gruß frank

Post by **gebbi** » Tue 09 Jan, 2007 6:52 pm

Toller Hinweis des Herstellers:

"Trockeneis ist geruchs- und geschmacksneutral..."

Komisch, dass hier niemand auf die Gefahren hinweisen muss. Zu Schulzeiten haben wir mal einen Klassenkameraden mit schweren Verbrennungen in die Klinik gefahren, weil ihm ein anderer Trockeneis in den Kragen gesteckt hatte...
wenn ich dann hier lese: geschmacksneutral krieg ich echt Kopfschmerzen...

Ciao, Gebbi

Post by **gethsemane** » Tue 09 Jan, 2007 6:53 pm

Ja, weil das nochmal durch den Druck, des darauf"sprührenden" CO2
angepresst wird und nicht auseinanderfällt ...

Daher kann man hier Tablette sagen

Grüße, Baszo

icelase · Post by **icelase** » Tue 09 Jan, 2007 7:00 pm

ja das "geschmacksneutral" is schon komisch.

Hat das jemand getestet? oder wie?

gruß frank

Post by **gethsemane** » Tue 09 Jan, 2007 7:06 pm

Naja nun, wenn du Fisch/Fleisch mit diesem solchem Zeug
kühlen willst, sollte es Geschmacksneutral sein, der Fisch/das Fleisch
sollte ja nicht seinen Geschmack verlieren oder verändern ...

Bei Schwefeldioxid gäbe das einen großen Spaß

Grüße, Basti

www.LaserFreak.net

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CO2 jet, Universal Effects

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