Mon laser RGB prend forme...

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cobras62
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Post by cobras62 » Wed 04 Oct, 2006 4:53 pm

Nicolight, je ne suis pas d'accord...

Si je reprend ton schéma de 1er page, tu as ton argon, ensuite l'AOM, et ensuite un mirroir! Dans tous les cas c'est un miroir que tu place là! Enuite, tu utilise obligatoirement un dichro pour coupler le faisceaux bleu de l'argon + le dpss :wink:

Je pense comprendre que tu voulais mettre un dichro pour envoyer le faisceau de l'argon à 90°, mais c'est bien un mirroir qu'il faut placer! Ensuite, comme dans ton schéma, tu place ton dichro pour revoyer à 90° le dpss, et faire passer le bleu de l'argon, et c'est à cet endroit que tu vas éliminer le vert!

Si tu ne comprend pas, je vais reprendre ton schéma et le modif pour t'expliquer!

Davitel, oui j'y ai pensé au cube, et je pense que ça doit fonctionner! Me faudrait confirmation quand même...

[Edit] Voilà, je me suis permis de retoucher ton schéma:
Image

J'ai placé une croix rouge car vu que tu mets un miroir à cette endroit, tous le spectre est dévié, ensuite j'ai bien noté que tu mets un dichro pour coupler l'argon + dpss, et c'est là que tu élimine le 514nm de l'argon...

Que quelqu'un me corrige si je me trompe...
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Post by nicolight » Wed 04 Oct, 2006 6:23 pm

Non non, c'est pas ca!
Alors oui, la ou tu as mis la croix, c'est la ou je vais mettre mon mirroir. Puisque j'ai changé d'avis je veux garder mon argon tel quel.
Mais ensuite l'argon viens rejoindre le vert, puis le rouge en passant dans des dichros.
En ce qui concerne les dichros:
Le dichro vert reflete le vert a 45° et laisse passé tout le spectre de l'autre coté. De meme pour le rouge.
C'est ce que marco m'a precisé.
Auparevant, je pensait que les dichro refletaient une couleur et en laissaient passer qu'une seule. mais apparement non!
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Post by tek-man » Wed 04 Oct, 2006 6:33 pm

Heu c'est pas la question d'un dichro à 514 ou 532 nm, il y a deux types de dichro non?
Image

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Post by davitel » Wed 04 Oct, 2006 7:59 pm

Reflete à 45° ? Tu veux dire à 90° non ?
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Post by cobras62 » Wed 04 Oct, 2006 8:46 pm

Nicolight wrote:Non non, c'est pas ca!
Alors oui, la ou tu as mis la croix, c'est la ou je vais mettre mon mirroir. Puisque j'ai changé d'avis je veux garder mon argon tel quel.
Mais ensuite l'argon viens rejoindre le vert, puis le rouge en passant dans des dichros.
En ce qui concerne les dichros:
Le dichro vert reflete le vert a 45° et laisse passé tout le spectre de l'autre coté. De meme pour le rouge.
C'est ce que marco m'a precisé.
Auparevant, je pensait que les dichro refletaient une couleur et en laissaient passer qu'une seule. mais apparement non!
Ce que tu dis là m'interesse grandement :) ! Je pensais pas qu'il existait des dichro qui laissent passer tout le spectre de l'argon! Je croyait que forcement, avec ce type de dichro, tu perdais le vert par filtrage!

Je crois que je vais effectivement recontacter Marco :D
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Post by nicolight » Wed 04 Oct, 2006 9:14 pm

Re...Et bien j'espere avoir bien compris! Je viens d'envoyer un message a marco pour des cube polarisant savoir le tarif. En attendant voici un copié collé de ce qu'il ma dit concernant les dichro:

"3x Dichros (HR blue, HR green, HR red) 45,- Euro

The Dichros only reflect the HR color, for other colors
they are transparent."

Moi je comprends que le dichro reflete la couleur choisi, et tout le reste passe par transparence. Comprenez vous la meme chose que moi?

[/quote]davitel
PostPosted: Wed 04 Oct, 2006 6:59 pm Post subject:
Reflete à 45° ? Tu veux dire à 90° non ?

Oui effectivement je me suis trolmpé, c'est bien 90° :wink:
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Post by cobras62 » Wed 04 Oct, 2006 9:33 pm

Tiens, oui je comprend la même chose... en gros on pourrais prendre un dichro HR green pour reflété le vert à 90°, et derrière on pourrait aussi bien mettre un bleu qu'un rouge :D !

Je n'avais jamais entendu parler de ce type de dichro! Par exemple, chez Medialas, c'est "Dichro blue (blue reflexion, green transmission)" et donc ne laisse passer qu'une longueur d'onde que ce soit en reflexion ou transmission!

Pour Marco on choisit le dichro en fonction de sa reflexion et puis c'est tout...

Interessant... à comparer avec les cubes :wink:
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Post by seb_night » Wed 04 Oct, 2006 9:34 pm

ah moi je pensais comme Cobras...

c'est mieux alors que ca laisse passer tout le spectre,lol, pourquoi ne fait-on pas une commande groupé à Marco, ca m'intéresserait bien ?!?!?

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Post by nicolight » Thu 05 Oct, 2006 2:41 am

Pour ma part, j'attends la reponse de Marco demain et ma commande d'optique se fait demain ou apres demain...donc :?
Si vous voulez une commande groupé, vite :wink:
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 7:29 am

Nicolight, si tu peux me prendre les même dichro que toi pour 45€ ou voir moins chère si Marco te fais un prix?! lol

tiens moi au courant pour le prix du cube car ca m'interresse aussi...

merci nico.

allez pour ceux qui veulent du dichro c'est le moment!

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 8:15 am

Bon, en fonction de sa réponse (donc que j'ai bien compris que on puisse laisser passer toute la raie de l'argon) et seulement si il nous fais un petit prix, tu peut me prendre 1HR Red et 1 HR Green :wink:

S'il ne nous fais pas un petit prix de groupe, je ne suis pas pressé et commanderais plus tard!

Deuxièmement, faudrait connaitre les pertes du au dichro de Marco :? Car si on peut effectivement faire la même chose avec un cube pour moins de perte, ben :? ...

Voilà, j'attend ta réponse et si besoin, on passe en MP pour le réglement! :)
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 8:54 am

c'est clair , si on perd moins avec un cube autant prendre un cube.

tiens nous au courant Nico.

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 8:57 am

D'autant que le prix d'un cube comparé aux dichro de Marco ben ce sera quasi identique (en effet, sont pas donné ses dichros :? , mais si on peut faire ça, je prends :lol: )

Donc on attends de tes news :wink:
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Post by doctoritchy » Thu 05 Oct, 2006 9:38 am

mhh nivo dichro y as une couille la !


enfin si un dichro qui laisse passer en transmitive le bleu et vert de l'argon et peu refleter le vert dpss existe la ok c'est interessant !

mais je pense pas que ça existe !!

perso je vais prendre des cube pour coupler toute mes couleur !!!

je sais pas encore ou car le laser est en suspend ( j'attend le new boitier , et je vais realiser mes galvos ! )

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 10:44 am

Bah j'attends confirmation de Nicolight de la part de Marco, car oui, c'est intéressant!

Et donc, de se que tu dit, avec les cubes y'a pas de problèmes? On peut coupler n'importe qu'elle couleurs avec n'importe qu'elle autres couleurs?

Ensuite, pertes des cubes à prendre en compte comparé aux dichros de Marco...
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Post by davitel » Thu 05 Oct, 2006 11:39 am

J'ai un petit scoop :D Je sais enfin pourquoi medialas vends des filtre dichro bleu reflection / vert transmition, c'est tout simplement dus aux pertes. J'ai fait la causette avec un type qui fait des études en biologie moleculaire et qui utilise des lasers pour des experiences et autres (traitement, laser doppler, imagerie par impulsion laser ...) bref j'ai pas tout compris mais j'ai retenu une chose trés importante: Tous les filtres dichroique ont un rendement de >98% en reflection et de seulement <80% en transmition, et la raie bleue comme la raie rouge sont les moins visibles par rapport à la raie verte. Donc on peut se permettre quelques pertes sur le vert mais pas sur le bleu ou le rouge, voilà d'ailleur pourquoi on utilise toujours un rouge reflection / vert et bleu transmition pour additioner les trois couleurs. Autre chose de trés interréssant, sur un faisceau laser vert (par exemple) qui traverse un filtre dichro il pert environ 20% de puissance, à cause des longueur d'onde que le filtre vas renvoyer et absorber mais si ce même faisceau passe à nouveau à travers un second filtre dichro (de même réference que le premier) les pertes sont presques nulle car le filtre reçois un faisceau déjà filtré. Conclusion il vaut mieux utiliser un bleu reflection et vert transmition pour séparrer puis un second bleu reflection / vert transmition pour les regrouper, exactement ce que vend Medialas.
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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 11:50 am

Humph, oui, j'y ai pensé, mais rajoute donc le prix d'un autre dichro, de deux miroirs à haute reflexion, et donc de 3 autres monture micromètrique... €€€ :?

Alors qu'avec un cube, tu n'as quasiment pas de perte, et il gère toutes les longueurs d'ondes!

Bon, reste les fameux dichros de Marco qui ont l'air différents en ayant apparement un traitement que sur un seul coté de la lame, et qui permet donc de faire passer n'importe quelle autres couleurs en transmission...

Mais un grand merci pour ton infos Davitel :wink:

PS: A la limite tu peut pas demander à ton ami ce qu'il pense des cubes en couplage de couleurs? (si il en utilise)!

Merci!

[Edit] Je viens de revoir ton schéma: si effectivement tu as 20% de pertes en transmission, dans ton cas, si on as 100% de vert en sortie de l'argon, on en as plus que 60% à la sortie des 2 dichros :? Donc c'est pas bon pour ce que l'on veut faire...
Last edited by cobras62 on Thu 05 Oct, 2006 11:58 am, edited 1 time in total.
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 11:56 am

ca sert à rien si tu retrouve le même faisceau en sortie.

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 12:04 pm

Exact, j'ai encore revérifier le schéma, on ne peut pas placer un dpss dedant, donc ça sert à rien sauf si on veut moduler le bleu et le vert de l'argon avec deux aom différents :wink:

Faut encore chercher!
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Post by davitel » Thu 05 Oct, 2006 12:30 pm

Tu n'as pas bien lus mon post, les pertes sur deux dichro identiques ne s'additionne pas, le premier te fait perdre 20% (environ) mais le second n'as plus rien à filtrer donc plus de perte, ou minimes.
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Post by nicolight » Thu 05 Oct, 2006 12:38 pm

Bon et bien ca a parlé ce matin... :lol:
Je n'ai pas eu de news supplementaires par rapport aux dichros. Mais sachez que quand j'ai demandé conseils a marco, je lui ai envoyé ma photo avec le chemin qu'aller faire le laser. Donc il savait tres bien ce que je voulais faire!
Et c'est quand j'ai fait ma liste finale de commande que je lui ai dis: je veux un dichro bleu( bleu reflection, vert transmitting) rouge etc...
En gros j'avais le details de ce qui devait passer et de ce qui devait passer.
Et c'est la qu'il ma dit ce que j'ai noté plus haut!

Bon ca mis a part j'ai des news pour les cubes. J'ai utilisé le liens que (je ne sais plus qui) vous aviez posté pour montrer qu'il y aurait un angle a respecter pour faire l'addition de couleur. Je vous laisse le mail entier:
Hi Nico,
no problem :)
Yes, i have some polarisation cubes - i can offer
such a cube for 30,- Euro. You can mount such a cube on
a xy mount - so it will work like a 45° mirror for one of the
polarisation states.

greetings,
marco
Et le deuxieme mail:
Hi Nico,
for mixing a red and green laser you can use a dicro mirror. The adjustment is not so difficult,
but need some time. A pol. cube has lower
losses than an a dicro. These pol. cubes are normaly
used to combine two lasers from the same wavelength,
to double the power. They are also very nice to combine
a green dpss with an argon laser.


greetings,
marco
Voilou
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 1:14 pm

alors si je comprend bien, le cube polarisé à pour origine de coupler deux lasers de même longueur d'onde afin de mulitplier par 2 la puissance.

mais il dit que l'on peut coupler un vert dpss avec un argon !? et pour coupler vert et rouge on peut aussi utiliser un cube car il parle d'utiliser un dichro pour ces couleurs?!

m'enfin pour eviter trop de compliquation, Nicolight, je reviens sur ma première position je voudrais prendre les même dichro que tu prend, à savoir si il nous fait un prix ?

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Post by nicolight » Thu 05 Oct, 2006 1:26 pm

Sincerement pour la commande groupé de dichro, je suis pas sur que l'on obtienne une reduction.
Moi j'ai fait une "grosse" commande (mirroir dichro, monture, aom, ampli, vitre AR) et la reduction que j'ai ,c'est la vitre AR offerte. Vu que les dichro c'est 15 € meme si on en prend 10, ca ne fait que 150€... :?
Je ne suis pas sur!
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 1:38 pm

ok.

bon bah je prend les dichro comme même.

sinon c'est combien les montures des dichro?

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 1:52 pm

davitel wrote:Tu n'as pas bien lus mon post, les pertes sur deux dichro identiques ne s'additionne pas, le premier te fait perdre 20% (environ) mais le second n'as plus rien à filtrer donc plus de perte, ou minimes.
Oui, peut-être, mais dans tous les cas, a moins de vouloir moduler séparemment via aom le vert et le bleu de l'argon, on ne peut utiliser ce montage pour notre application!
Nicolight wrote:Sincerement pour la commande groupé de dichro, je suis pas sur que l'on obtienne une reduction.
Moi j'ai fait une "grosse" commande (mirroir dichro, monture, aom, ampli, vitre AR) et la reduction que j'ai ,c'est la vitre AR offerte. Vu que les dichro c'est 15 € meme si on en prend 10, ca ne fait que 150€... :?
Je ne suis pas sur!
Nicolight, là tu parles de dichros à 15€ et quelques post plus haut, tu donnais 45€ :? donc Marco propose des "technologies" différentes concernant les dichros?

Je suis un peu paumé là... :?
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Post by seb_night » Thu 05 Oct, 2006 2:05 pm

45€ c'est pour les 3 dichro 3x15=45€

un dichro 15€ !

;-)

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Post by nicolight » Thu 05 Oct, 2006 2:12 pm

Exactement...+1 pour seb!
Alors marco propose des montures XY a 30€, les L shape a 12€, dichro et mirroir 15€! L shape peuvent etre fabriqué maison assez facilement ce sont finalement des "equerres".
Je vais redemander confirmation pour l'argon qui passe dans le dichro vert pour etre bien sur que je ne perde rien et apres ca, je fais une commande.
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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 2:41 pm

Oui, j'ai relu et autant pour moi, j'avais pas vu le "3X" :oops:

Bon, c'est ok pour moi suivant confirmation de Marco!

Si il confirme, tu peux me prendre 2 dichros! 1HR Green et 1 HR Red, y'en a pas besoin de plus pour coupler les 3 sources :wink:

Pour ce qui est des montures et du reste, j'attends Médialas :evil:
Je voudrais prendre les OSH2 qui sont bien connu, et dont le monture L et fourni avec...
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Post by davitel » Thu 05 Oct, 2006 3:26 pm

J'ai fait une demande de prix et d'info chez Edmund optics, leurs dichros sont à 98% reflectif et à >90% transmitif, c'est un excelent produit et avec pas mal de longueur d'onde possible, cependant j'ai un peu peur du prix...dés que j'en sais plus je vous tient au jus.
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Post by arnaud2 » Thu 05 Oct, 2006 4:57 pm

j'avais une fois fait une demmande de prix chez eux pour un module laser rouge
400€ je trouve ca du vol pour une diode de 20mw

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Post by arnaud2 » Thu 05 Oct, 2006 5:00 pm

davitel wrote:J'ai un petit scoop :D Je sais enfin pourquoi medialas vends des filtre dichro bleu reflection / vert transmition, c'est tout simplement dus aux pertes. J'ai fait la causette avec un type qui fait des études en biologie moleculaire et qui utilise des lasers pour des experiences et autres (traitement, laser doppler, imagerie par impulsion laser ...) bref j'ai pas tout compris mais j'ai retenu une chose trés importante: Tous les filtres dichroique ont un rendement de >98% en reflection et de seulement <80% en transmition, et la raie bleue comme la raie rouge sont les moins visibles par rapport à la raie verte. Donc on peut se permettre quelques pertes sur le vert mais pas sur le bleu ou le rouge, voilà d'ailleur pourquoi on utilise toujours un rouge reflection / vert et bleu transmition pour additioner les trois couleurs. Autre chose de trés interréssant, sur un faisceau laser vert (par exemple) qui traverse un filtre dichro il pert environ 20% de puissance, à cause des longueur d'onde que le filtre vas renvoyer et absorber mais si ce même faisceau passe à nouveau à travers un second filtre dichro (de même réference que le premier) les pertes sont presques nulle car le filtre reçois un faisceau déjà filtré. Conclusion il vaut mieux utiliser un bleu reflection et vert transmition pour séparrer puis un second bleu reflection / vert
transmition pour les regrouper, exactement ce que vend Medialas.
ca serait pas olus simple em mettant 1 dicro pour additioner le rouge a l'argon et apres de moduler toutca avec un pc-aom?

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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 5:01 pm

400€ pour 20mw rouge :lol:

Effectivement, y'a moins chère quand même...
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Post by cobras62 » Thu 05 Oct, 2006 5:02 pm

arnaud2 wrote:ca serait pas olus simple em mettant 1 dicro pour additioner le rouge a l'argon et apres de moduler toutca avec un pc-aom?
Siiiii, bien sur, mais c'est qui qui me paye le pc-aom?

Solution trop chère pour moi, et de plus, tu as beaucoup de perte avec un pc-aom :wink:
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Post by arnaud2 » Thu 05 Oct, 2006 5:13 pm

un pc-aom neuf il faut compter entre 800et 1000€ c'est clair c'est plus cher (quoi que) mais surtout il y a pas beaucoup de reglages et d'alignement et tu n'auras pas le faiceau qui part en choufleur a chaque foi que la temperature change car les montures de dicros se dereglent facilement

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davitel
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Post by davitel » Thu 05 Oct, 2006 5:36 pm

Si tu me trouve un PCAOM à 800€ dit le moi je prend :D c'est beaucoup plus cher que cela malheureusement :(
Bon j'ai déjà eu des nouvelles pour les filtres, pour le prix 56€ ça peut aller, pour le diametre c'est exactement ce qu'il me faut pour mes montures new focus, mais.....il y'a un mais, les coupures sont prèvues pour des laser DPSS 473nm pour le bleu et 532nm pour le vert, donc pas utilisables pour nos argons (488 et 514 nm). Donc pas le choix je vais prendre chez Marco des lames rectangulaires que je vais adapter sur mes montures. A propos ils coupent à combien les dichros de Marco ? Ce serait bien de connaitre les frequence de reflection et de transmition de ses dichros.
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