M9024 Test

Post by **djjule007** » Tue 06 Jun, 2006 2:36 pm

Hallo!

Ich bin gerade dabei die M9024 von Joachim (JoJo) zu testen. Ich habe jetzt schon einige Testbilder (Ilda 12K, Gridtest, Color) benutzt.
Jetzt wollte ich fragen, ob ihr vielleicht noch einige "Wünsche" habt. Des Weiteren interessiert mich, welche(n) Winkel man benutzt für Tests. Also 8° ist zwar ein geläufiger Testwinkel. Meiner Meinung nach ist dieser aber nicht praxisnah. Vielleicht könnt ihr mir da einen kleinen Tipp geben.

Danke

CYA
Gruß
Julian

Post by **starburst** » Tue 06 Jun, 2006 3:28 pm

Mich würde der maximal mögliche (realistische) Scanwinkel interessieren und die nichtlinearitäten bei großen Winkeln! Wenns möglich wäre! Ein Rechteck reicht mit 2 Diagonalen (Beidseitig) reicht da schon.
Und (was wir ja schon öfters diskutiert haben) wie es mit kleinen Winkeln bzw. Texten bei kleinen Winkeln jetzt wirklich aussieht.

Thx

Post by **djjule007** » Tue 06 Jun, 2006 4:05 pm

Hey!
Mal gucken, wie ich das mit dem max Winkel hinbekomme.

Definiere mal bitte "kleine Winkel". Was stellst du die da vor?? <8°???

CYA
Gruß
Julian

Post by **starburst** » Tue 06 Jun, 2006 4:12 pm

Große Winkel: > 50°
Kleine Winkel: Würd sagen so um die 5 - 8°. Bei weniger erkennst auf kurzen entf. sowieso nix mehr! Da brauchst du schon einen angemessen langen Raum.
Wann machst du den Test?

Post by **cyrax** » Tue 06 Jun, 2006 4:17 pm

Das Problem bei dem Maximalem Winkel ist nicht was die Galvos können, sondern was man für Spiegel dran hat! Da gibt es kurze und lange!

Nur ist der Winkel schon recht heftig!
Aber das werdet ihr ja beim Test sehen!

Kleiner Tipp, richte dich doch am besten nach dem Test der M6008!!!

Wenn wir uns da alle dran halten, haben wir immer vergleichswerte!!!

Daher mein Tipp, genau die selben Tests machen!!!

Post by **starburst** » Tue 06 Jun, 2006 4:20 pm

Das hab ich ja gemeint mit realistischen Winkel. Ich weiß das sie 180° theoretisch können! Wenn er schreibt, welche Spiegel er dran hat und wie groß der Abstand ist weiß man was auf den Spiegeln "platz hat".

Das mit den gleichen Tests find ich gut!

Post by **djjule007** » Tue 06 Jun, 2006 4:56 pm

Hey!

Also größere Winkel über 45° find ich persönlich auch schon wieder übertrieben. Aber ich werde versuchen es in meinen Test einfließen zu lassen.
Das mit dem kleinen Winkel sollte eigentlich kein Problem sein. Das Grundstück ist groß genug.

Spiegelgröße ist die normale! Also 5mm x 10mm. Das kann ich auch testen!

Also ich würde mich ja gerne an den Test (M6008) von Gento halten. Ich habe aber die Frames von der Marvin Show nicht. Könnte mir die vielleicht jemand als ILDA schicken?

CYA
Gruß
Julian

[/quote]

Post by **guido** » Tue 06 Jun, 2006 5:41 pm

Hallo,

dein Testergeiz in allen Ehren ABER:

Scanner mit LDS Frames zu testen schafft einen subjektiven Eindruck.
Mit den passenden Settings scanne ich die Marvin mit meinen K12n bei 20 Grad Winkel mit 30K . . Gento hats gesehen.

Scanner vergleicht man am besten mit Testbuildern bei festgelegtem Winkel und Angabe der Scannspeed. Hast du eine Easylase sind gängige Testbilder in der Firmware-Testsoftware.

Beim Freaktreffen in Ratingen, wo mehrere Widemove / M9024 da sind war eh geplant die Dinger mal korrekt zu vergleichen. Dieses "Widemoves können keine Grafik" kann ich nicht mehr hören ...
Klar sind andere besser, aber man glaubt es kaum was bei richtigen Scannersettings rauszuholen ist.

Post by **djjule007** » Tue 06 Jun, 2006 8:41 pm

Hey Guido!

Das mit den Testbildern ist doch klar. Hier wird natürlich nur mit dem Testprogramm von JoJo bzw. dem Erweiterten von dir gearbeitet.
Das wollte ich in meinem ersten Post schreiben, hab es aber doch vergessen

Ich dachte mir, dass weitere "Grafiken" vielleicht ganz interessant wären.
Selbstverständlich kann man das Ergebnis durch die Optimierung in den einzelnen Programmen verfälschen. Wenn es nicht erwünscht ist dann werde ich mich doch auf die grundlegenden Testbilder konzentrieren und versuchen einen guten Testbericht zu erstellen.

CYA
Gruß
Julian

Post by **starburst** » Mon 12 Jun, 2006 10:48 pm

Hi! Hat sich schon was getan beim Test?

Post by **guido** » Tue 13 Jun, 2006 6:42 am

Hi,

kompletter Test ist Samstag untergegangen. Wir hatten nur kurz Cyrax´s Widemove-RGB Projektor und haben sie mit der Pango-Rasterscanningshow laufen lassen.

Post by **ChrissOnline** » Tue 13 Jun, 2006 7:55 am

Hmmmm.... ich kenn die Pango-Rasterscanning-Show zwar nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen dass da wirklich was gescheites dabei rausgekommen ist, oder?? Da müsste man die M9024 schon ordentlich über der empfohlenen PPS-Rate laufen lassen nehm ich mal an. Oder können die bei winzigem Winkel tatsächlich auch vernünftig rastern? Also ich hab noch nichts "wirklich" sehenswertes bei mir hinbekommen.

Post by **tschosef** » Tue 13 Jun, 2006 8:43 am

Hai Hai...

ha... täusch dich da mal nicht.... so schlecht sind die dabei garnicht.... ist ja genau genommen "NUR" ne waagerechte linie... das kriegen die schon hinn... schwieriger ist vielleicht Anfang und Ende der Linie, aber der rest.

das LASERFREAK Logo kann ich auch per rasterscanning und widemoves scannen.

eher tückisch sind blankind delays usw....

Gruß derweil
Erich

Post by **cyrax** » Tue 13 Jun, 2006 9:07 am

Also an dem Treffen sah es nicht so schön aus. Lag aber eher daran, dass wir nichts darum gegeben haben es richtig einzustellen.
Wir haben die "Linea" Show auch bei mir zuhause mit Tobi auf ca. 100K gefahren bei natürlich absolut kleinem winkel.
Den Scannern ist das ziemlich egal gewesen. Die Laser allerdings zickten etwas, was die Farben anging. Aber es geht. Man darf sich da nicht täuschen lassen, was die M9024 alles schaffen!

Post by **ChrissOnline** » Tue 13 Jun, 2006 9:09 am

@Cyrax:

Ihr habt die M9024er auf 100.000 PPS aufgedreht???? AUA!!!

Ganz normale mit Jojos Treiber?

------------------------

Naja...

Ist gut möglich dass da bei mir einige ungünstige Umstände zusammengetroffen sind:

- Letzter Test gut 9 Monate her (entsprechend wenig Erfahrung, hab ja erst seit 12 Monaten gscheite Scanner... vorher nur optische Komponenten bzw. Open Loop-Kram)

- Letzter Test mit HE-Laserscan Version I (wer weiss wie damals die Optimierung war, vermutlich hatte ich die völlig falsch eingestellt. HE 2 machts einem da ja deutlich leichter.)

- Vermutlich im Größenwahn gleich ein viel zu komplexes Bild verwendet und "sonst was" erwartet ("Na also diese MonaLisa ist dann doch etwas unscharf..."

)

- Vermutlich viel zu buntes Bild verwendet, wo ich damals doch nur RGY hatte. (Farbenkleckserei vorprogrammiert)

- Winkel vermutlich zu groß gewählt.

- Framerate vermutlich zu unterdimensioniert eingestellt.

Ok, ok kann also echt sein dass ich da von den falschen Voraussetzungen ausging.

Muss ich dann also doch nochmal ausprobieren... Grafikshows liefen bei mir anfangs ja auch ausgesprochen schwach, aber wenn man HE_2 richtig einstellt dann wirds richtig hübsch... es sind keine CTs... aber für Beamscanner ist das Ergebnis nicht übel.

Leider kann ich es jetzt nicht ausprobieren, da mein Grüner gerade im Koma liegt und in Reparatur ist *jammer*. Das heisst, ich hab wieder zu wenig Farben für gscheite Tests... RotBlauMargenta.... wieder nich so doll...

Post by **cyrax** » Tue 13 Jun, 2006 9:27 am

ChrissOnline wrote:@Cyrax:

Ihr habt die M9024er auf 100.000 PPS aufgedreht???? AUA!!!
Ganz normale mit Jojos Treiber?

Ja haben wir. Bei extrem kleinem Winkel (ca 1°) geht das schon. Zumindest laut Pango

Ich glaube bei dem Test am treffen fuhren sie auf 60KPPS oder!?!? Ich meine ja . . .

Post by **guido** » Tue 13 Jun, 2006 3:07 pm

knappe 40K waren es

Post by **ChrissOnline** » Tue 13 Jun, 2006 3:14 pm

Na das ist schon eher die Größenordnung die ich mich "aufdrehen" trau...

Post by **djjule007** » Tue 13 Jun, 2006 6:47 pm

Hey!

Also ich bin noch dabei diesen kleinen Testbericht für das Forum zu machen.
Leider bin ich zur Zeit ein wenig im Stress und meine Kamera ist jetzt auch noch kaputt gegangen. Jetzt muss ich mir erstmal eine gescheite Kamera ausleihen.

Also aufgeschoben ist nicht gleich aufgehoben!!!!

CYA
Gruß
Julian (der die M9024 NiCHT mit Rasterscanning quälen wird

)

Post by **djjule007** » Mon 10 Jul, 2006 12:46 pm

Hey!!

So ich veröffentliche jetzt mal eine Vorversion des Tests. Ich hoffe er gefällt euch ein wenig. Für Tipps wär ich dankbar. Kritik ist natürlich erlaubt

Hier der Link:

http://www1.file-upload.net/download_10 ... k.doc.html

CYA
Gruß
Julian

Post by **stoosssie** » Mon 10 Jul, 2006 2:29 pm

Hi,
Nicht schlecht.

Bloß wie siehts bei kleineren/größeren Winkeln aus?? Da du
nur mit 45Grad gemessen hast?? Oder kommt das noch??

Gruß Michael

Post by **djjule007** » Mon 10 Jul, 2006 2:41 pm

Hey!

Kleinere Winkel sollen eigentlich auch noch folgen. Leider habe ich bis jetzt noch keine gute Digicam gefunden und meine alte ist noch in der Reparatur.

Ich hatte mir gedacht das ein Test mit großen Winkeln besser ist als überhaupt kein Test.

CYA
Gruß
Julian

Post by **cyrax** » Wed 11 Oct, 2006 11:33 pm

Da hast du aber eine böse verzerrung drinnen. Das Bild wölbt sich inn der Mitte nach innen! Das liegt nicht an den M9024!!!
Ist auch ne reine einstellungssache!!!!

*nurmalsoerwähnenwollte*

Post by **tschosef** » Thu 12 Oct, 2006 7:19 am

Hai hai....

das liegt nicht an den Widemoves sondern an der PHYSIK

die "Einschnürung" in der Mitte, (verglichen mit oben und unten) ist ja nur auf der X Achse zu sehen.... das kommt vom Reflexionsgesetz her, und ist bei JEDEM Galvo so. Beim Widemove ist es nur recht auffällig, weil er so große Winkel machen kann...

Was mich aber etwas wunert, ist die Angabe von 45 Grad... ich würde meinen, dass es mehr ist. Welche Eckdaten waren bei dem Test zu messen? (Abstand, Bilddiagonale oder Breite....)

viele Grüße
Erich

Post by **djjule007** » Thu 12 Oct, 2006 2:16 pm

Hallo Pascal und Erich!

Also zu diesen "Wölbungen" gab es mal ein schickes Bild hier im Board aber ich finde es gerade nicht.
Wie Erich schon gesagt hat sieht man es eben bei den M9024 viel besser, weil die so ein riesen Winkel machen. Bei kleinem Winkel fällt das kaum auf.

Also es war eine Bildbreite von ca. 82,8cm. Der Abstand betrug dabei 1m. Also eigentlich müssten das doch 45° sein oder hab ich nen großen Denkfehler drinne?

CYA
Gruß
Julian

Hier der Thread mit den Bildern
viewtopic.php?t=38782&postdays=0&postorder=asc&start=25

Post by **tschosef** » Thu 12 Oct, 2006 5:41 pm

hai hai...

grübel... moment

Tan(Winkel) = Gegenkathete / Ankathete

gilt bei Dreieck mit einem 90Grad Winkel
Damit wir das bekommen, halbiren wir die Breite

also:
HalberWinkel = atan ( (0,848/2)/1)
Winkel = 2* atan (0,414) = 44,9...

also 45 grad... passt schon.

Beinahe hätt ich müll gepostet... gerade noch editiert :9

grüße
Erich

Post by **kollimann** » Thu 12 Oct, 2006 6:47 pm

Guido hat doch so ein schönes Tool hier im Forum gepostet. Da gibt man den Abstand ein und die Bildgröße und schon errechnet das "Miniprog" den Winkel.
Ich weiß aber nicht mehr wo. Wer es braucht evtl mal Guido kontaktieren oder ich hab das auch.
Das fand ich klasse, da brauch man nicht rechnen.

Post by **djjule007** » Thu 12 Oct, 2006 7:18 pm

Hey!
Da bin ich ja beruhigt Erich!

Ja das von Kollimann angesprochene Tool habe ich ja auch benutzt.
Fand ich total praktisch.

CYA
Gruß
Julian

Post by **da2001** » Fri 13 Oct, 2006 10:40 pm

kollimann wrote:Guido hat doch so ein schönes Tool hier im Forum gepostet. Da gibt man den Abstand ein und die Bildgröße und schon errechnet das "Miniprog" den Winkel.

mylaserpage.de -> downloads

www.LaserFreak.net

M9024 Test

M9024 Test

Test

9024

KPPS

Who is online