refroissement d'un petit laser, quel systeme?

[aldebaran]

hello tout le monde!
je bave depuis qq mois sur vos lasers, des belles machines (felicitations!)
et j'ai decidé de m'y mettre
Mon premier laser (sans compter les pointeurs :p ) sera celui la:


un moustique de 25mW, vert, a 180€
je dis sera, car il est commandé, mais pour nowel (ben ouais, a mon age, on va pas se permettre les beaux lasers a 2k€....)
juste que je prevois tout pour l'arrivée du bébé, et dans la desciption, ils disent qu'il faut soit toujours le placer sur une table d'optique en alu, ou le refroidire par ses soins (traduit de l'allemand...)
J'opte pour la deuxieme soluce, mais j'hesite sur les systemes a utiliser:

peletier: grosse alim en vue, condensation, face chaude a refroidire...
watercooling avec waterblock de pc: performances suffisantes?
ventirad (pc?): idem que watercooling.
heatpipe de pc: idem que watercooling.

sahant que le module est rikiki (75*30*30mm) est est en alu...

parce que je m'y connais en refroidissement proco, mais la, c'est pas une face, mai un bloc a refroidir (homogeneiquement je suppose...) et je ne sais pas quoi choisir...

merciii!

[doctoritchy]

perso j'ai opter pour le peltier car via une regulation tu peut le tenir a une temperature fixe ( exemple mon 80mw lui est maintenus a 30° ! )


tu doit voir dans la fiche techinque quelle est la temperature ideal de fonctionnement et de la reguler avec un peltier + lm35 avec electronique ( j'ai un schema pour ça ! mais il faut un transfo 8V 4 ampere ! ) sans oublier un bon gros rad de p3 1ghz ventiller du coter chaud du peltier !
ça c'est la solution ideal !

le plus simple tu monte un rad de proco (genre ceux de slot one ) avec le ventillo d'origine c mieux que rien et c empechera le laser de s'affoler en temperature ( ça augementra sa duree de vie aussi ! )


watercooling pour une diode laser , heu oui c fesable mais l'un dans l'autre la solution du peltier est plus simple et moins encombrante ^^

[aldebaran]

un alim de pc 300w a 10€ suffirait pour un peletier?
parce que je veut pas depenser plus que le laser en reforoidissement non plus

[doctoritchy]

alim de pc , bof

c encombrant , et un transfo 10V 4 ampere c trouvable , mnt si ta pas trop de tune un rad de P2 avec ventillo dessus c deja bien

si tu veut une stabiliter maximale et augementer la longeure de vie de la diode de pompe a toi de voir si tu veut qu'elle fonctionne 2000heure ou 5000heure

[aldebaran]

ok, ok, je me fie a tes conseils, mais il faut faire paser la temp de combien a combien?
20°C, 30°C?
le heatpipe, ca conviendrait?
parce que un ventilo de p2, c'est faiblard....

[doctoritchy]

le ventillo de p2 va permetre de garder une tolerançe suffisante !


la temperature ideal de la diode doit etre notee kelke part dans le mode d'emploi du laser !!!

ça tourne entre 20 et 35° +-

[pitchoun]

alim de pc , bof

c encombrant un transfo 10V 4 ampere c trouvable , mnt si ta pas trop de tune un rad de P2 avec ventillo dessus c deja bien

si tu veut une stabiliter maximale et augementer la longeure de vie de la diode peltier a toi de voir si tu veut qu'elle fonctionne 2000heure ou 5000heure

euh doc tu pourrait essayer de relire tes posts s'il te plait parcque j'ai de plus en plus de mal à te comprendre

[doctoritchy]

c mieux la

dsl si je fait des faute , mais j'ai trop de truc a faire en meme temp donc je melange , c va passer enfin j'espere ^^

[pitchoun]

Il n'y a pas de problèmes moi je t'ai compris mais ce n'est peu être pas le cas de tout le monde. Donc essaye juste d'être un peu plus explicite et surtout, PREND TON TEMPS, et RELIS. Tu as tendance à penser plus vite que tu tappe et c'est normal. Essaye juste de faire un effort pour la compréhension

Sinon pour le sujet : ton laser est conçu pour être refroidis par le milieu sur le quel il va être fixé (de l'alu je suppose) donc un refroidisement par dissipateur + ventillo devrait suffir. le watercooling est assez inadapté de par ça difficulté à mettre en place. quand au peltier c'est à mon avis la meilleur solution car tu aura la meilleure préçision et stabilité de température. par contre il nécessite un peu d'électronique . Et refroidis ça face chaude grace au couple dissipateur + ventillo .

[aldebaran]

il faut dissiper combien de W a peu pres, les 500mW de la diode moins les 25mW du laser?
la puissance de sortie de l'alim moins la puissance du laser?
parce que je pourrais improviser en fonction de ca...

pour ce qui est du watercooling, c'est pas un probleme pour moi, j'ai tout le matos (pompe, reservoir, tuyaux...saif wb mais j'ai une idée simple...)

pour le peltier, il me faut quelle puissance?

[aldebaran]

sans la partie alu en dessous de la base cuivre, ca irait ca nan?
faut dissiper combien de watts?

[doctoritchy]

il ne faut pas dissiper il faut compenser en fonction de la temperature ambiante !!!


le peltier pas besion d'un monstre un peltier 12V 20watt suffit ( le reguler en 5V ! )


ton rad est un peut gros et la base ne chauffera pas assez pour que le heatpipe travaille !!

prend un bete rad en alu de p3 ou de p2 c'est amplement suffisant !!!

[aldebaran]

il ne faut pas dissiper il faut compenser en fonction de la temperature ambiante !!!

je comprends pas? Compenser en quoi, en chaleur?
mais bon, finalement, je me tourne vers le peltier, meilleure solutuion en qualité d'apres vous tous...

[doctoritchy]

oui

enfaite la diode doit fonctionner a une temperature fixe , par exemple 30° ça veut dire que tu ne va pas la refroidire mais la chauffer si par exemple la temp ambiante est a 20° et l'inverse si par exemple il fait 35° dans la piece et bien tu va la refroidire a 30°


donc vu la temperature ideal de fonctionnement il faut compenser mnt tout depend de l'endroit ou elle sera utilisee mais avec le peltier elle restera tjrs a la meme temperature qu'il fasse 45° ou 0° dans la pieçe !!!


mnt je dit 30° mais c'est un exemple , tu doit voir dans le data sheet la temp ideal pour que la diode de pompe donne 808nm !

si tu na pas ses info plaçe un simple rad + ventillo car si tu refroidit trop tu peut briser les optique interne ( ou si tu chauffe trop ! )

[aldebaran]

ok, normalement j'aurais ces infos...
mais comment je sais que tel peltier sera a telle temperature sur sa face froide?

parce que je vois, peletier 15W, delta de temperatre 60°C
comment je calcule ou regle le peltier?
a l'achat ou avec un circuit et un thermometre+circuit de regulation de puissance?

mici!

[doctoritchy]

tu calcule pas

tu fait une electronique de regulation avec pont en H et sonde lm35


et puis c tout


par contre pour le schema le seul que j'ai il est a base d'un micro controleur donc la temperature il faut la programmer via le micro controleur !


faudrais trouver plus simple mais j'ai pas encore trouver , ni le temp de reflechire a se genre de schema !

[cobras62]

Je précise (peut-être que tu ne le sais pas) que pour la temperature des peltiers, c'est exprimé en différences de temp entre les 2 faces.

Comme tu dis, un delta de 60°C, si tu refroidit la face chaude à 40°C, théoriquement, la face froide sera à -20°C !

Maintenand, un truc que je sais pas, c'est si tu peux inverser la polariter d'un peltier

Itchy, tu dit que on peut chauffer la diode si la temp ambiante est en dessous de la temp de fonctionnement, ça veut dire que tu peut alim le peltier en +- 5 volts???

Eclaire moi sur ce point s'il te plait ...

[aldebaran]

un peltier tetant fais de semi conducteurs, faut pas inverser les plarités...
etje pense que si la diode est en dessous de sa temp de fonctionnement, elle montera en chaleur toute seule, nan?

et il me faudrait quelle puissance pour mon peltier?

[cobras62]

Ben apperement si: http://bricotronique.free.fr/bricolage/peltier.php

On peut me confirmer?

[cobras62]

Bon ben d'après quelques recherches, on peut inverser la polarité d'un module peltier... donc on peut vraiment réguler la temp comme on veut en faisant varier la tension aux bornes tentôt +- tentôt -+...

C'est plutôt pas mal comme principe mais maintenand il faut effectivement trouver un montage capable de faire ça...

GENESIS ??

[ccd]

Je confirme. Tu peux changer la polarité. D'ailleurs une régulation avec des PWM (Pulses with Modulation) est courament utilisé, elle est plus efficace, et use moins le peltier. Une régulation en PWM, c'est un créneau qui va prendre des valeurs négatives et positves au cours du temps, genre 1000x par seondes. Et suivant le ratio (rapport du temps à +10V sur le temps à -10V) que tu lui donne le peltier va chauffer ou refroidir. Bon je sais je m'exprime mal mais bon, tout ça pour dire que oui un peltier tu peux faire passer du courant en sens inverse.

Du point de vu montage, il existe des cartes qui gèrent ça, mais c'est assez cher. Et point de vu montage à faire à base de composant spécialisé il y a le MAX1978 par exemple mais c'est du cms. Après il y en a d'autres plus cher mais avec moins de composant HY5640, WTC3243... Ou des cartes mais je ne me souviens plus la référence. Et sinon, on peut utiliser des controleurs de positions de moteur à courant continu. Mais pareil j'ai plus la réf en tête, un texas, mais il y a pas mal de composants à ajouter mais on peut tirer plusieurs ampères dessus dans problème..

[aldebaran]

j'ai bien compris ton histoire de regulation par ratio

mais une chose que j'ai pas compris: pourquoi un peltier est plus eficace qu'un ventilo thermo regulé?

parce que, on doit par exemple conserver la diode a 25°, on a

_peltier a reguler automatiquement via un systeme cher decrit ci dessus, ou face chaud a refroidire enormement (Dt=60°env, si 30° pour la face froide,on doit garder 90° sur la face froide via un ventilo, car sinon on diminue ou augmente la temperature de la face froide), et etant donné que on doit reguler a travers un systeme de plus (laser-peletier-sonde+ventilo au lieu de laser-sonde+ventilo) on perds de la prescision, nan?

_ventilo: sonde de temp+regulateur de vitesse couplé a la sonde+affichage de la temp, ca regule direct en fonction de la temp du laser, et non de la face chaude du peltier, donc meilleure prescision...

je suis pas clair, mais je pense raisonner juste...

[doctoritchy]

parçeque le peltier a moins d'inertie thermique et que le ventillo seul tu est tributaire de la temperature ambiante !

(et surtout que toute diode laser de qualiter (stable ) est equipee d'un peltier et d'une regulation avec pont en H ( pour façiliter le bidule tu peut prendre un L298 c'est un double pont en H de 2*3ampere donc en // il fait 6ampere , suffisant pour un peltier de 20watt pour l'electronique si tu la fait en pwm il faut un µcontroleur , j'ai un lien avec le schema pour une tel regulation mais il faut revoir la programation afin d'en changer eventuellement la temperature a reguler , le schema sert initialement a reguler un pointeur laser de 5mw

http://elm-chan.org/works/vlp/report_e.html

http://elm-chan.org/works/vlp/ldtmp.png
donc la le circuit permet d'envoier une modualtion direct sur la diode laser mais prevu pour un pointeur laser a 3V donc si tu doit brancher une diode comme la tienne c 1.8V , il vaut mieux conserver ton alim pour la modulation


)


si il fait 2 ° ( tu est en exterieur en hiver par exemple ) tu peut te gratter pour que ton ventillo arrive a 30° et ta diode ne montra pas a 30° toute seule vu qu'elle ne chauffe pas assez ! ( dans le cas d'une temp froide !! ) a cause de la convection naturel du rad

donc peltier reguler , nivo alim j'ai fait une petite regulation mais elle ne permet que de refroidire pas de rechauffer et ce n'est pas du pwm

donc voila

et oui un peltier peut s'utilser en + et en - ^^

on peut aussi voir sur google , certain amateur de telescope on munis des web cam de module peltier afin de les monter sur leur telescope , donc regulation du peltier ! ( cela permet d'avoir une image noir sans parasite ! )

[aldebaran]

ouaip, j'ai vu sur des sites, pour des cameras "audines", ils utilisent n peletier...

bon, ok, merci a tous! suite a noel

[pitchoun]

D'ailleurs voici un schéma de commande de peltier (TEC) pour les caméras audines http://www.astrosurf.com/michelet/alim_audine.htm

[aldebaran]

ouaip, j'ai vu celui la
et un autre, assez bien fait

[gued32]

Pour refroidir un dpss de 1 watt comment faire?

[pitchoun]

Le refroidisement doit déja être inclus dans la tête. c'est généralement des plaques à effet peltier montés sur de gros dissipateurs style processeur d'ordinateur et ventillés. Il peut être nécéssaire de monter la tête sur un plaque d'aluminum pour un meilleur refroidissement, mais c'est précisé dans las documentation constructeur je pense.

[fred]

Pour info la temperature de la diode doit etre de 25° pour 808nm
si ta diode est deja reguler par un peletier a l'interieur du block alu
alors tu n'as juste a le fixer sur un radiateur avec un peu de pate thermique et tu peut y ajouter un petit ventilo si tu veux,et ca va le faire.
Par contre si la diode n'est pas regulee alors il te faut un pelletier
il y a des petit modules de regulation chez wavelength electronics
le modelle PID 1500 qui est tres bien pour ce type d'aplication.

[aldebaran]

ouis, ca a l'air de bone qualité...mais ca me revient plus cher que le laser

mais bon, la temperature est dans les 19°C, donc ca va
juste la divergence qui me parait

mais c'est pas trop genant pour mon utilisation...