ILDA gibt doch ein Signal von +/- 5V aus. Jeweils fĂĽr X und Y wenn ich jetzt mit einem opamp von symmetrisch auf unsymmetrisch wandle was fĂĽr eine Spannung erhalte ich da +/- 10V ?
Mit freundlichen GrĂĽĂźen
R.Freese
Verständnissfrage ILDA
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madmax1973
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madmax1973
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random
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Re: Verständnissfrage ILDA
madmax1973 wrote: ↑Wed 28 Jun, 2017 10:58 amILDA gibt doch ein Signal von +/- 5V aus. Jeweils für X und Y wenn ich jetzt mit einem opamp von symmetrisch auf unsymmetrisch wandle was für eine Spannung erhalte ich da +/- 10V ?
Mit freundlichen GrĂĽĂźen
R.Freese
afrob wrote: Ja, stimmt.
ähh ... nein?!
GrĂĽn ist blauer als Rot...
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fesix
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Re: Verständnissfrage ILDA
Was denn sonst?
Symmetrisch +-5V gibt nach der Wandlung +-10V, also die maximale Differenz der beiden differenziellen Leitungen.
+5V--5V = +10V
-5V-+5V = -10V
Symmetrisch +-5V gibt nach der Wandlung +-10V, also die maximale Differenz der beiden differenziellen Leitungen.
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adminoli
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Re: Verständnissfrage ILDA
Hi,
nö, dies sind dann unsymmetrisch 0-10V
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xrayz
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Re: Verständnissfrage ILDA
Moin 
Soo schlagen wir doch nochmal in den Elektronik Grundlagen nach...
Nach der Ilda Spec ist, fĂĽr X- und Y je ein differentielles Signal mit 10V Peak-to-Peak definiert.
Die Pegel der einzelnen Signal-Leitungen können also zwischen -5 und 5V liegen, gemessen gegen GND.
https://www.ilda.com/resources/Standard ... rev002.pdf
Jagen wir das differentielle Signal jetzt durch einen üblichen ILDA-Eingangs-Adapter um das differentielle Signal in ein symmetrisches Signal zu wandeln, was wohl bei den Meisten über einen Differenz-Verstärker implementiert sein dürfte, gilt also:
Da wir keine Verstärkung des Signals erreichen wollen werden alle Widerstände mit identischen Werten bestückt und wir können somit näherungsweise annehmen, dass R1 = R2 = R3 = R4 und die Formel vereinfachen zu:
Setzen wir da nun die oben genannten Spannungslevel ein ergibt sich also:
Tadaaa....
Das setzt natürlich einen entsprechenden OpAmp voraus, der mit >= +/-10V versorgt wird und diese Spannungen auch am Ausgang anlegen kann. Hängt der OpAmp nur GND und +10V dran wird das natürlich nicht klappen...
Der gute TL072/TL074 wäre sowas z.B. --> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf
Wers selber rechnen will: http://www.electronicdeveloper.de/OpAmp ... erker.aspx
R1-R4 mal auf gleiche Werte setzen und dann lustig Spannungen eintippern fĂĽr die beiden Inputs...
Soo schlagen wir doch nochmal in den Elektronik Grundlagen nach...
Nach der Ilda Spec ist, fĂĽr X- und Y je ein differentielles Signal mit 10V Peak-to-Peak definiert.
Die Pegel der einzelnen Signal-Leitungen können also zwischen -5 und 5V liegen, gemessen gegen GND.
https://www.ilda.com/resources/Standard ... rev002.pdf
Jagen wir das differentielle Signal jetzt durch einen üblichen ILDA-Eingangs-Adapter um das differentielle Signal in ein symmetrisches Signal zu wandeln, was wohl bei den Meisten über einen Differenz-Verstärker implementiert sein dürfte, gilt also:
Code: Select all
Ua = Ue2 * ( (R1+R2 ) / R1 ) * ( R4 / (R3+R4) ) - Ue1 * R2/R1
Code: Select all
Ua = Ue2 - Ue1
Code: Select all
Ue1 = -5V, Ue2 = 5V --> Ua = 5V - -5V = 10V
Ue1 = 5V, Ue2 = -5V --> Ua = -5V - 5V = -10V
Das setzt natürlich einen entsprechenden OpAmp voraus, der mit >= +/-10V versorgt wird und diese Spannungen auch am Ausgang anlegen kann. Hängt der OpAmp nur GND und +10V dran wird das natürlich nicht klappen...
Der gute TL072/TL074 wäre sowas z.B. --> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf
Wers selber rechnen will: http://www.electronicdeveloper.de/OpAmp ... erker.aspx
R1-R4 mal auf gleiche Werte setzen und dann lustig Spannungen eintippern fĂĽr die beiden Inputs...
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Re: Verständnissfrage ILDA
Hi,
Tadaaaa: Laut der Frage von madmax1973 ging es um ein symmetrisches Signal in ein unsymmetrisches zu wandeln, nicht um eine Pegelanpassung.
Tadaaaa: Laut der Frage von madmax1973 ging es um ein symmetrisches Signal in ein unsymmetrisches zu wandeln, nicht um eine Pegelanpassung.
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jojo
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Re: Verständnissfrage ILDA
Ă„hh, Olli, die Pegel an "ILDA-Signal +" oder "ILDA-Signal -" gehen nicht nur ins Positive bzw. Negative pro Seite, sondern in beide Richtungen.
Kehrt sich das SIgnal am Eingang um, hast Du am Ausgang Minus 10V.
Mit DER Schaltung jedenfalls machst Du nicht aus ILDA 0 - 10V.
Und wenn Du die Schaltung wie oben angesprochen nur an einseitiger Versorgug betreibst, dann fehlt die Hälfte des Signals.
Anmerkung: Diese Schaltung ist fĂĽr die Farben. Da passt es. aber nur weil die Farben auf der "+" Leitung nicht ins Negative und auf der "-" Leitung nicht ins Positive gehen dĂĽrfen. Dann geht der Ausgang nicht ins Negative.
Die Frage bezog sich aber auf X/Y und da sieht es anders aus.
GruĂź
Joachim
Kehrt sich das SIgnal am Eingang um, hast Du am Ausgang Minus 10V.
Mit DER Schaltung jedenfalls machst Du nicht aus ILDA 0 - 10V.
Und wenn Du die Schaltung wie oben angesprochen nur an einseitiger Versorgug betreibst, dann fehlt die Hälfte des Signals.
Anmerkung: Diese Schaltung ist fĂĽr die Farben. Da passt es. aber nur weil die Farben auf der "+" Leitung nicht ins Negative und auf der "-" Leitung nicht ins Positive gehen dĂĽrfen. Dann geht der Ausgang nicht ins Negative.
Die Frage bezog sich aber auf X/Y und da sieht es anders aus.
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Re: Verständnissfrage ILDA
Hi Joachim,
dann hilf´ doch mal zu des Rätsels Lösung....
GruĂź
Oli
dann hilf´ doch mal zu des Rätsels Lösung....
GruĂź
Oli
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jojo
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Re: Verständnissfrage ILDA
Helfen wobei?
Die Frage war, gibt Eingag X/Y ILDA gewandelt auf unsymmetrisch +/-10V und die Antwort war "JA".
Es wurde keine Frage nach einem bestimmte Signal oder einer Schaltung gestellt.
Wenn Du bei X/Y mit DER Schaltung auf 0-10V kommen willst, musst Du vom negativen Eingang zusätzlich -10V abziehen, also über 33K -10V auf den negativen Eingang.
GruĂź
Joachim
Die Frage war, gibt Eingag X/Y ILDA gewandelt auf unsymmetrisch +/-10V und die Antwort war "JA".
Es wurde keine Frage nach einem bestimmte Signal oder einer Schaltung gestellt.
Wenn Du bei X/Y mit DER Schaltung auf 0-10V kommen willst, musst Du vom negativen Eingang zusätzlich -10V abziehen, also über 33K -10V auf den negativen Eingang.
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Re: Verständnissfrage ILDA
Hallo es ging bei meiner Frage nicht um das modulationssignal fĂĽr die Farben!!
Es ging schon um das X/Y Signal für die Scanner. Und laut meinen Messungen ergibt das tatsächlich +/- 10V. Vorraussetzung ist natürlich das wie hier bereits geschrieben das der opamp mit mindestens +/- 10V versorgt wird!!
Es ging schon um das X/Y Signal für die Scanner. Und laut meinen Messungen ergibt das tatsächlich +/- 10V. Vorraussetzung ist natürlich das wie hier bereits geschrieben das der opamp mit mindestens +/- 10V versorgt wird!!
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adminoli
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Re: Verständnissfrage ILDA
Ok, das hatte ich nicht beachtet!jojo wrote: ↑Tue 04 Jul, 2017 8:46 amAnmerkung: Diese Schaltung ist für die Farben. Da passt es. aber nur weil die Farben auf der "+" Leitung nicht ins Negative und auf der "-" Leitung nicht ins Positive gehen dürfen. Dann geht der Ausgang nicht ins Negative.
Die Frage bezog sich aber auf X/Y und da sieht es anders aus.
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