Probleme mit Eigenbau Showlaser

[ProGamer73061]

Hallo,
ich bin gerade dabei mir einen Showlaser aufzubauen. Als Software benutzte ich Pangolin quickshow mit FlashBack3qs.
Ich habe folgendes Problem: Wenn ich an dem Galvo scanner nur die x achse anstecke, kommt ein wagrechter strich,
schließe ich nur die y achse an, kommt ein senkrechter strich, schließe ich beide gleichzeitig an, ist der strich diagonal (von ecke zu ecke).
http://www.ebay.de/itm/30Kpps-laser-sca ... 2c56eb2db0
Verwndet, habe ich für den Anfang diesen ebay scanner.

Ich bedanke mich schon jetzt für eure Hilfe


Gruß
Dominik

[Dr. Burne]

Scannst du einen Kreis?

Hört sich irgendwie sn, als ob +x und -Y an Galvotreiber an den X Eingang angeschlossen ist.

[ProGamer73061]

Ich habe jetzt einwenig an den galvo treibern herumgespielt und jetzt bekomme ich sowohl auf x als auch auf y ein bild, nur ist absoulut auch nach 2h einstellversuchen kein erkennbares testbild zustande gekommen. Hat jemand einen tipp, wie man
das am besten einstellen kann?
Kommt jemand aus der Umgebung Kulmbach (Heimliche Hauptstadt des Bieres) und kann mir villeicht helfen?

[guido]

Hi,

dieser Scanner ist als 20K Typ als Jahren bekannt aber nicht besonders verbreitet. Sehr LowCost aber selbst bei denen
würde ich erwarten das sie ab Werk voreingestellt sind. Problem beim Abgleich von Scannertreibern: Wenn du es noch
nie gemacht hast wirst du dich totkurbeln...da kann beim erstem mal schon ein halber Tag bei draufgehen.

Sicher das +X/ -X /+Y / -Y und GND vom Scannertreiber richtig angeschlossen sind ?

Scann mal ein 3-eck, fotografiere es und lad es hier hoch.

[adminoli]

Kommt jemand aus der Umgebung Kulmbach (Heimliche Hauptstadt des Bieres) und kann mir villeicht helfen?

Hi,

zumindest nicht ganz so weit weg...

Gruß
Oliver

[Sheep]

jetzt bekomme ich sowohl auf x als auch auf y ein bild, nur ist absoulut auch nach 2h einstellversuchen kein erkennbares testbild zustande gekommen.

Mit wie viel Scannspeed fütterst du die Scanner aus Quickshow?
Wenn der Scannspeed (kpps) in der Software zu hoch eingestellt ist kommt auch nur noch Match raus (und die Scanner leiden).

Hast du auch noch eine Safety dazwischen (Sicherheitsschaltung welche die Scanner überwacht)?

Mach mal was Guido geschrieben hat (Dreieck ausgeben und Fotografieren).

Gruss Sheep

[ProGamer73061]

DSC_0241_1.jpg

DSC_0238_1.jpg

DSC_0237_1.jpg

DSC_0236_1.jpg

ich habe von 5000-20.000 kpps alles ausprobiert. Ich habe das gefühl, dass der y scanner sich zwar bewegt, aber ich ihn nicht steuern kann. Kann mir jemand die ilda belegung für diese scanner schicken? vill hab ich es nur falsch angeschlossen.

[Sheep]

Beschreib mal kurz was du bei welchem Bild gemacht hast...

Wen ich das richtig sehe hast du zwei mal ein blaues Dreieck ausgegeben.
Einmal kommt Match raus und einmal nur eine waagerechte Linie... was hast du verändert zwischen den beiden Bildern?
Y-Galvo vom Treiber getrennt oder Y-Treiber vom ILDA-Anschluss getrennt?

Auf dem letzten Bild wolltest du anscheinend eine senkrechte Linie ausgeben... rausgekommen ist aber nur ein stehender Strahl oder wie?
Waren da beide Galvos angeschlossen (jedes an seinem Treiber und die Treiber korrekt mit dem ILDA-Anschluss).

Hier ein Bild vom ILDA-Pinout (Ein Manual von deinen Scannern habe ich nicht müsstest du aber mitgeliefert bekommen haben)

ILDA-pinout.jpg

[matratzki]

Hmm,

Die Scannertreiber produzieren Verlustwärme, wenn du sie auf einer Holzplatte betreibst, wirst du wohl bald nichts mehr von den Scannern haben. Die Müssen an irgendwas die Verlustleistung abgeben können.

Man suche 1s in google: http://laserfreak.net/forum/viewtopic.php?p=273332p]

Grüße
Matze

[ProGamer73061]

das kühlen der treiber erledige ich mit einem peltierelement pro treiber.
Die bilder wurden immer mit allen 2 angeschlossenen scannern gemacht. Ich habe ledigtlich die podis verstellt.

[adminoli]

Hi,

mach´ doch bitte mal ein Bild wo die Treiber und der ILDA Stecker auf der Lötseite incl. Kabel in einem Bild zu sehen sind.

[ProGamer73061]

laser habe ich so wie auf dem oben stehenden ilda plan ansgeschlosse (funktionieren auch sehr gut)
ich habe x+ und y+ auch so wie auf dem bild angeschlossen. x- und y- und ground habe ich auf ground gelegt.
Ich finde es sowieso seltsam, wegen den kabel Farben: Weiß+, rot-, schwarz ground

[Sheep]

x- und y- und ground habe ich auf ground gelegt.

Und da liegt das Problem

Das sind Differenzsignale die - kannst du nicht einfach auf GND ziehen.

X- gehört an den ILDA-Stecker an den Pin X-... und Y- an Y- des ILDA-Steckers.

- ist nicht = GND (nur bei den Chinesen)

[adminoli]

Hi,

wie sieht der Anschluss der Spannungsversorgung aus?
Versuch mal den GND probeweise von den Signaleingängen weg zu lassen.

Gruß
oliver

[ProGamer73061]

Ja eigentlich schon aber ich habe gelesen, das es ein unsymetrischer? oder singel ? galvo scanner ist. Im inet steht deswegen, das man das x- und y- signal auf ground legen müsse.
wenn ich es so anschließe wie es sich gehört, macht der laser immer das gleiche bild.
Direkt über das mitgelieferte netzteil an 230v

[adminoli]

Hi,

der Treiber auf dem Foto entspricht nicht genau dem Treiber von SpaceLas. Bei SpaceLas gibt es keinen GND bei den X/Y-Eingängen.

[ProGamer73061]

auf dem foto, sieht man ja eindeutig +- und G (wahrscheinlich für GND)
Ich habe gerade den verkäufer in ebay kontaktiert und hoffe auf eine baldige antwort von ihm, wie ich den galvo scanner richtig verkabeln kann.
Villeicht hat jemand von euch noch einen hochwertigen galvo scanner, der zu verkaufen wäre? (für mein nächstes projekt dann)
oder steht das g in der mitte für intensinity blanking

[ProGamer73061]

ilda verkabelung.pdf

jetzt hab ich alles so gelötet, das es wie bei dem oberen ilda bild ist. den dritten ausgang des scanners gnd habe ich auf gnd des ilda steckers gelegt. jetzt bewegt sich der laser nur über die y achse wenn ich etwas an der x achse machen will, passiert nichts.
Nachdem ich nocheinmal gegoogled habe, konnte ich feststellen, das ich einen singel ended treiber besitzte, und ich -x und -y mit gnd brücken muss.
Das oben ist die datei, von der ich das mit dem single ended habe. ich habe nur keine ahnung, was ich für einen widerstand benötige.
In dem quickshow benienheft, ist eine komplett andere ilda blegung zu sehen, ich werde diese jetzt mal ausprobieren.
was heist eigentlich dieses intensity/ blanking?

[Sheep]

Ah ja sorry... wenn die Scanner single ended sind dann stimmt natürlich deine Verkabelung mit X- und Y- auf GND
Wie ich sehe hast du auch das Crashkurs-Manual von Guido... wenn du das befolgt hast, dann müsstest du ja eigentlich schon alles richtig angeschlossen haben.
Hmmm... komische Sache... ich kenne leider das Flashback von Pango nicht... hat das evtl. Probleme mit der single ended Verdrahtung... weiss da jemand mehr als ich.
(Es wissen doch fast alle mehr als ich wenn es um Elektronik geht )

Gruss Sheep

[karsten]

Wieso singleended? Ein Eingang mit + GND - ist doch offensichtlich symetrisch ausgeführt.
Außerdem fehlen mir hier die üblichen Tests, wenn sich nur eine Achse bewegt, nämlich das tauschen der Eingangssignale von X und Y-Treiber, um zu sehen, ob das Problem mit wandert. Spannungsversorgung nachmessen ist auch immer eine gute Idee.

Und so wie die Treiber auf dem Bild montiert sind, sterben sie den Hitzetod - Holz ist ein schlechter Wärmeleiter...

[ProGamer73061]

die teile werden nicht wirklich warm. außerdem, was nicht zu sehen war, ist das peltier kühlelement.
Kann mir jemand einen guten galvoscanner mit treiber und netzteil empfehlen? preis bis ca. 400€ höchstens 500€

[mR.Os]

außerdem, was nicht zu sehen war, ist das peltier kühlelement.

Wo soll das den sein? Zwischen den Treibern und dem Holz? --> wenn da, dann macht das alles nur schlimmer mit der Wärme.
Das ist ja kein Kühlelement (sowas gibts nicht wirklich), sondern ein "Wärmetransporter" mit zusätzlicher Verlustleistung. So ein Pelztier braucht auch einen Treiber mit Regelung wenn es nicht frühzeitig ableben soll.

Warum willst du neue Galvos? Probiere doch erst mal die hier zum laufen zu bekommen. Nur weil andere Scanner teurer sind, schließen die sich nicht leichter an.

[adminoli]

Hi,

ich glaub´ nicht das da ein Peltier-Element verbaut ist. Mach´ doch bitte davon mal ein Bild.


Gruß
Oliver

[ProGamer73061]

hab den mist doch schon entfernt. auf der warmen seite des peltier elementes hatte ich einen kühler natürlich hatte das element auch einen treiber.
Was haltet ihr von dem dt40k oder pt40k?

[adminoli]

Hi,

wenn du was Gutes willst, dann kann ich dir die Raytrack 35+ von JMLaser empfehlen.

[JETS]

Also nix gegen die Chinesen, aber egal welche Scanner du dir da holst you get what you pay for.
Ich kann Dir nur zu litrack oder Raytracks raten. Da hast Du was brauchbares was durch die gute Beschreibung dennoch Anfängertauglich ist. Wenn man es nicht grad auf Holz schraubt

[ProGamer73061]

ich reise das projekt ein, hab mir schon eine alu platte bestellt
Wie viel kpps schafft der raytack 35+ und wo gibt es ihn günstig zu kaufen?

[JETS]

Wie der Name schon sagt schaffen die wirklich locker über 35K ILDA 8° und sind bei mylasershop am besten zu bekommen.
An deiner stelle würde ich erstmal mit den Komponenten die du jetzt hast üben.
Selbst alte Hasen brauchen beim treiberabgleich Hilfe und dann dauert es schon Stunden.
Als Anfänger ist das also erst recht schwer und du brauchst brauchst viel gedult, selbst wenn du weißt was du tust.

[ProGamer73061]

kann man die raytrack 35+ einfach so wie es der ilda standart will verkabeln oder ist das wieder so ein singelended scanner? Er sollte ja mit pangolin quickshow verwendbar sein? In der quickshow anleitung ist eine ganz andere ilda belegung aufgezeichnet. http://easylase.de/main/qs_anleitung/Qu ... ndbuch.pdf seite 64

[adminoli]

Selbst alte Hasen brauchen beim treiberabgleich Hilfe und dann dauert es schon Stunden.

Nö! Oder bist du der alte Hase, dessen Treiber ich mit dir via Telefon eingestellt habe? Hat aber nur max. 45 Minuten gedauert.

[Dr. Burne]

Hi,

Selbst wenn der Treiber Single ended ist darf man nicht -X/Y auf Gnd legen, sehr alte Karten hat man damit geschrottet.
Wenn musst du einen Widerstand von ca. 5-10kOhm bei den negativen Scannerausgängen verbauen.

Wenn der Treiber single ended ist, musst du einfach - in der Luft hängen lassen oder die negativen über einen Widerstand zur Masse verbinden.
Fehlende Ausgabegröße musst du eventuell am size Poti nachjustieren.


Nur bei den Farbkanälen muss man negatives Signal auf Masse ziehen, damit der Positive Ausgang von 2,5V auf 5V umschaltet.
Scannerausgänge liefer immer nur +/-5V.

[ProGamer73061]

Ist es besser, wenn man die - einfach weglässt oder wenn man sie normal mit einem widerstand trozdem anschließt. Wenn man sie anschließt, muss man dann die -x -y pole trozdem noch mit ground verbinden?
Was mache ich dann mit gnd der vom scannertreiber kommt?

[Dr. Burne]

Die Anschlussanleitung ist doch eindeutig.

Die einfachste Variante:
+x/y anschließen
GND vom Treiber an GND SubD 25 vom ILDA

Sonst nichts verbinden
Selbst ein Treiber mit differenziellem Eingan kann man so anschließen.



Vorteil von +/- Anschluss ist, dass Störsignale von Brummspannungen oder Erdschleifen ect. Sich auf beide Signale auswirken und somit wieder aufheben.

Noch mal für DAUs, die negativen Signale an die vorgesehene Stelle am Treiber anschließen oder offenlassen.
Negativ auf Masse zu legen zerstört im schlimmsten Fall die Ausgabekarte, sicher wird sich das nicht positiv auf die Ausgabe der Karte auswirken.

[karsten]

ann mir jemand einen guten galvoscanner mit treiber und netzteil empfehlen? preis bis ca. 400€ höchstens 500€

In der Preisklasse sind die Litracks ganz gut, die hier fleisig beworbenen Raytracks liegen doch deutlich über dem Preisrahme. Dein Grundlegendes Verständnis-/Verkabelungsproblem lösen die aber auch nicht.

In der quickshow anleitung ist eine ganz andere ilda belegung aufgezeichnet.

Im Bereich der Scannersignale sehe ich da keinen Unterschied zu anderen standardkonformen Ausgabekarten (Signale x+, x-, y+, y- und Ground mit den üblichen Spannungspegeln). Nur im Bereich der Farbsignale weicht die Quickshow-Ausgabekarte vom Standard ab und gibt single-ended aus, aber darum geht es hier ja nicht.

Wo steht eigentlich, dass der Treiber single-ended ist und dementsprechend zu verdrahten ist?
Hast du die Spannungsversorgung überprüft? Sind beide Versorgungsspannungen sauber vorhanden?

Wenn der Treiber single ended ist, musst du einfach - in der Luft hängen lassen

Das würde bei einer easylase sicherlich schiefgehen, da deren Ausgangspotential dann undefiniert wäre. Das richtige vorgehen hängt immer von der Karte ab. Ganz allgemein ist es aber selten eine gute Idee, Eingänge unbeschaltet zu lassen.

Nur bei den Farbkanälen muss man negatives Signal auf Masse ziehen, damit der Positive Ausgang von 2,5V auf 5V umschaltet.

Das sollte man aber auch nur bei DACs machen, die dafür ausgelegt sind. Andernfalls hat das beim Farbausgang die gleichen negativen Folgen wie bei den Scannersignalen.

[Dr. Burne]

Dr. Burne hat geschrieben:
Wenn der Treiber single ended ist, musst du einfach - in der Luft hängen lassen

Nur in Verbindung wie beschrieben Masse an den Treiber von ILDA Pin 25 mit anschließen.
Selbst bei angeschlossenen Differenzeingängen sollte die Masse Asngeschlossen werden, um Erdschleifen auszuschließen,
einfach alle Baugruppen wie Laser Netzteile ect. im Projektor verbinden.

Der Ausgabekarte ist es Egal, wenn negativ nicht angeschlossen wird.

Mir ist keine Karte bekannt, welche differenzielle Farbausgänge hat und sich nicht in Single Ended umschalten lässt.