3D Prohektion spiegeln (polarisation)

[carlaron]

Hallo,

ich bin auf der Suche nach Antworten im Netz über euer Forum gestolpert und habe beim durchblättern gemerkt, dass hier viel Know-How unterwegs ist
Ich weiß nicht, ganz ob meine Frage exakt in die Thematik passt, aber vielleicht könnt ihr mir trotzdem weiter helfen.

Es geht um folgendes:
ein 3D Fernseher oder eine 3D Projektion, die nicht mit Shuttertechnik, sondern mit Polarisation arbeitet. Kann man die in einem gewöhnlichen Spiegel spiegeln? und bleibt dabei der 3D Eindruck erhalten?

Oder anders gefragt, woher weiß ich wann etwas "polarisationserhaltend" ist und wann nicht?

[tschosef]

hai hai...

ich bin nicht der "Superfachman" in sachen Polarisierte 3D Darstellung, hab aber etwas Ahnung in sachen Optik und Physik.
Nun frag ich mich, welchen Hintergrund deine Frage hat. Was meinst du mit Spiegeln??? und polarisationserhaltend??

Wenn du eine Leinwand meinst, die Polarisationserhaltend sein soll, dann kann ich antworten:
Alles was leitfähig ist, erhält auch die Polarisation des lichtes. Sprich Metallblech.. oder metallisierte leinwand....

Wenn du den TV meinst, dann versteh ich die Frage nicht ganz. Soweit mir bekannt ist, funktionieren diese TV`s so, dass die jeweiligen ZEILEN unterschiedlich orientierte Polfilter drauf haben. ich frag mich selber schon immer, was passiert, wenn man sich schräg auf die Couch legt, denn dann dürfte das ganze ja nicht mehr funktionieren.


viele grüße derweil
Erich

[goamarty]

Teilweise arbeiten die Polarisationsbrillen mit links und rechts - zirkularpolaristion. Der Vorteil ist, daß schiefhalten des Kopfes nichts ausmacht. Nachteil: Bei einer Spiegelung werden dann die Bilder vertauscht.

[tschosef]

Hai hai...

okay... zirkularpolarisation is natürlich n Argument danke

gruß
Erich

[Dr.Ulli]

Bei einem verglasten Spiegel könnte die Polarisation "kaputt" gemacht werden, oder zumindest gestört....da Glas ja selbst Licht teilweise polarisiert (siehe Brewster-Winkel). Ausprobieren....

[tschosef]

Teilweise arbeiten die Polarisationsbrillen mit links und rechts - zirkularpolaristion. Der Vorteil ist, daß schiefhalten des Kopfes nichts ausmacht

hm... ich hab nu versucht zu dem Thema noch infos zu finden, die sind aber sehr mager vertreten. Welche Polarisationsmethode bei TV`s verwendet werden is eigentlich nicht zu erfahren, und den "nachteil" des schief gehaltenen Kopfes fand ich schneller als die zirkular polarisierte welle.

es is ja so: einen "Zirkular-Polfilter" gibts ja in dem sinne nicht. es gibt nur Linear Polfilter. Um zirkular Polarisiertes licht zu machen, brauchts dann ein lambda/4 Plätchen (folie).
Um dann das Zirkular Polarisierte licht wieder zu filtern (brille) müsste wiederum lambd/4tel Plätchen her, und dann Linear-Polfilter....

Stimmt das, was ich da angenommen habe?

Im Kino mag das mit der zirkular polarisierten Welle simpel sein, aber wie funzt das dann bei LCD TV wo jede zweite zeile anders polarisiert sein müsste?????????

Falls da jemand ne Info Seite hat, bitte linken, mich interessiert das.....

viel grüße
Erich (3D Shutterbrillenuser )

[carlaron]

schonmal vielen dank für die Antworten... das geht doch schon alles in die richtige Richtung

ich möchte halt mit "normalen" spiegeln, bzw. halbtransparenten, also glasscheiben eine illusion erzeugen...
und das möglichst kostengünstig und "machbar".

mit einer scheibe kann man ja einen hologrammeffekt erzeugen, aber der ist halt 2D, daher hab ich gedacht, ich könnte einen 3D Monitor nehmen.
wenn ich nun ein shuttersystem verwende, dann müsste das doch auf jeden fall gehen, solange die synchronisation zwischen brille und monitor vorhanden ist.
aber da kann ich dann nicht 20 brillen verteilen...

was für polarisation nutzen denn diese neuen LG/Philips/etc (was gibts noch?) fernseher?

und wie wäre das mit einem autostereoskopischen display? und der spiegelung?

[karsten]

es is ja so: einen "Zirkular-Polfilter" gibts ja in dem sinne nicht. es gibt nur Linear Polfilter. Um zirkular Polarisiertes licht zu machen, brauchts dann ein lambda/4 Plätchen (folie).
Um dann das Zirkular Polarisierte licht wieder zu filtern (brille) müsste wiederum lambd/4tel Plätchen her, und dann Linear-Polfilter....

Stimmt das, was ich da angenommen habe?

Müsste hinkommen, hatte irgendwo mal gelesen, dass die RealD-Brillen im Kino erst von zirkular nach linear umsetzen und dann mit einem linearen Polfilter die unerwünschte ebene wegfiltern.

was für polarisation nutzen denn diese neuen LG/Philips/etc (was gibts noch?) fernseher?

Die LG-Fernseher scheinen ebenfalls zirkular zu arbeiten. Habe mir gestern verschiedene 3D-Fernseher im Laden angesehen und habe bei dem LG auch gleich den Test gemacht, was passiert, wenn ich den Kopf um 45° neige. Ergebnis: Mir ist kein negativer Effekt aufgefallen. Allerdings sollte man bei der Technik ausreichend Abstand zum Display halten, da sonst die "schwarzen" Zeilen (also die Zeilen, die Information für das jeweils andere Auge enthalten) auffallen -> Kammeffekt.

[tschosef]

hai hai

@ karsten.. danke für die info... insteressant....

@ carlaron.... Der Trick ist ja, dass jedes Auge sein eigenes bild sieht... das geht nur wenn man ne Brille auf der Nase hat egal ob Polarisation oder Shutter... jedes Auge braucht einen eigenen "bildfilter"....

ein bildschrim für 3D zeigt immer beide Bilder.... die Filter vor den Augen sorgen dafür, dass das jeweilige Auge das richtige bild sieht. Heißt also, die zuschauer müssen doch jeweils ne Brille haben.

es gibt auch 3D Technik ohne brillen (sie 3DS) da sieht man 3D aber nur dann gut, wenn man sauber davor ist. Seitlich geht das nicht.

Gruß derweil
Erich

[stoppi]

Hallo!

Arbeitet der 3D-Fernseher mit linear polarisiertem Licht, so musst du bei Reflexionen in der Tat sehr aufpassen. Der Reflexionsgrad ist nämlich für verschiedene Polarisationsebenen sehr unterschiedlich (siehe angehängte Graphik). Fällt z.B. polarisiertes Licht im Brewsterwinkel auf die Grenzfläche, so wird der parallel-polarisierte Anteil überhaupt nicht reflektiert und der normal-polarisierte sehr wohl. Dann fehlt die Information für ein Auge komplett. Auch bei allen anderen Winkel (bis auf sehr flachen bzw. sehr steilen Einfall) erhält man einen störenden Intensitätsunterschied.

Wenn die 3D-Fernseher mit zirkularpolarisiertem Licht arbeiten, dann muss die Brille wie schon von Tschosef und den anderen erwähnt mehr als nur einen Polarisiationsfilter besitzen, denn dieser würde keinen Unterschied zwischen dem links- bzw. rechtszirkular-polarisertem Licht erkennen. Erst das auch schon erwähnte lambda/4-tel Plättchen macht aus dem zirkularpolarisiertem Licht wieder ein linear polarisiertes und zwar aus dem linkspolarisiertem z.B. / und aus dem rechtspolarisiertem \. Ein nachgeschalteter gewöhnlicher Polarisationsfilter (/ oder \) läßt dann wieder nur die für das jeweilige Auge bestimmte Information durch.