Sicherheitsaspekte 780nm 25mW

[nico]

Hallo,

ich bin bei dem Thema Lasertechnik noch recht grün hinter den Ohren, und bräuchte nun für eine kleine Bastelei zwecks Sensorik einen Infrarot Laser. Der Laser soll eine Wellenlänge von 780nm haben, mit 25mW (http://www.aixiz.com/store/product_info ... ucts_id/76).
Er würde in Verbindung mit einer 89° Line Generator Linse betrieben werden (http://www.aixiz.com/store/product_info ... cts_id/151).

Infrarot ist ja nun besonders gefährlich, da es vom Auge nicht wahrgenommen wird, und somit auch kein Lidschutzreflex einsetzen kann.
Ich wüsste nun gerne konkreter welche realistischen Gefahren von einem derartigen Laser ausgehen. Ändert die Linse davor irgend etwas an der Gefahr? Ist 780nm vielleicht sogar noch als relativ "ungefährlich" anzusehen, da es ja grade an der Grenze zum sichtbaren liegt, und noch leicht wahrgenommen werden kann? Welche Klassifikation würde auf den angesprochenen Laser zutreffen?
Über Tips wäre ich sehr dankbar (und ich weiß, grundsätzlich ist jeder Laser gefährlich).

Vielen Dank, und schönen Abend,
Nico

[jan23]

da es ja grade an der Grenze zum sichtbaren liegt, und noch leicht wahrgenommen werden kann

780nm sieht man nicht mehr. Ich glaube die schwelle liegt so bei 700-710nm wenn ich mich nicht irre.

[Farbe]

Also ich persönlich nehm 780nm noch wahr, bzw ich seh die Leds in denn Infrarot Fernbedienungen.

[guido]

Hi,

damit wärst du für mich der erste. Denke nicht das du 780nm sondern eine Duo-LED siehst..

[andythemechanic]

Hi,

5mW 780nm sieht ich auch noch als schwaches Glimmen wenn der Strahlduchmesser <2mm ist. Hab mal vor 2 Jahren ein Interferometer bei der Wellenlänge aufgebaut und den Strahl noch gut gesehen. 100mW sieht man schon richtig gut, mit der Leistung hatte ich mal einen frequenzverdoppelten Erbium-Faserlaser (fs-Pulse) im Labor.
Um Thema: 25mW in einem kollimiertem Strahl sind schon recht gefährlich und der Betrieb eines solchen Lasers woanders als in den eigenen 4 Wänden ist anzeigepflichtig bei der Berufsgenossenschaft. Wenn der Laser eine Linie erzeugt, wird er ab einer bestimmten Entfernung ungefährlich, sprich Klasse 2. Wenn man sicherstellen kann, das in dem Bereich wo er Klasse 2 überschreitet niemand reinkommen kann, z.B. indem man den Laser in eine Kiste mit Austrittsöffnung packt ist alles ok. die genaue Leistungsdichte, ab der so ein Laser Klasse 2 ist weiss ich leider nicht, evtl. kann Ekkard ja einspringen?
Wenn du den Laser auf eine Kamera leuchten willst, wirst du wahrscheinlich feststellen, das man bei kleinen Abständen viel weniger Leistung braucht.

Grüße
Andreas

[Farbe]

Duo Leds in Fernbedinungen?
Auf jeden fall seh ich rotes Leuchten wenn ich in die Led reinschaue, den Spot seh ich nur wenn die Temp stimmt/ ich hab ihn nur einmal gesehen bis jetzt dabei war die fernbedinung besonders kalt.

[goamarty]

Bei FBs hab ich noch nichts gesehen, aber wohl bei "IR" Beleuchtungen von Überwachungskameras und "IR" Kopfhörern. Außerdem eben bei CD-Playern den Laserpunkt eigentlich immer, wenn ich geschaut hab und manchmal auch schon 808nm Streustrahlung aus entsprechender Entfernung.

[jan23]

Vielleicht solltet Ihr euch mal alle als Versuchskaninchen in irgendwelchen Laoboren anmelden. Kann man bestimmt gut Geld mit machen. Oder wie früher die Aussätziegen im Zirkus auftreten.

Jetzt nur nicht böse sein

Gruß Jan

[andythemechanic]

Vielleicht solltet Ihr euch mal alle als Versuchskaninchen in irgendwelchen Laoboren anmelden. Kann man bestimmt gut Geld mit machen. Oder wie früher die Aussätziegen im Zirkus auftreten.

Jetzt nur nicht böse sein

Gruß Jan

Tja ohne Leute die was ausprobieren, gäbs auch keinen Laser und sonstige andere Technologie.

Grüße
Andreas

[goamarty]

780nm sieht man nicht mehr. Ich glaube die schwelle liegt so bei 700-710nm wenn ich mich nicht irre.

Und wenn man etwas ausprobiert, dann muß man auch nicht solche Behauptungen aufstellen - welche man dann gleich mit "Ich glaube...wenn ich mich nicht irre." "untermauert". Es ist natürlich sicherer, wenn man sich vorher über die Risiken informieren kann. Dann kann man Dinge auch ohne Gefahr selbst testen, wenn sie einem unglaublich erscheinen.

[jan23]

@goamarty
Was wirst du denn gleich so aggro. Kann man auch vernünfig sagen.
Ich habe nur auf eine Frage geantwortet. Du kannst ja gerne schauen ob du nen 780nm Laser sehen kannst. Ich werde es nicht ausprobieren. Und die die hier behaupten das sie es sehen was ja durchaus sein kann gehört zu einer minderheit.

Wenn die Wellenlänge zwischen ca. 400 und 700 Nanometer liegt, befindet sie sich im sogenannten sichtbaren Spektrum. Wie aus dem nächsten Bild entnommen werden kann, liegt die Wellenlänge 400 nm beim Übergang aus dem ultraviolette (UV) ins violette Licht.
Wenn man die Wellenlängenzahl erhöht, durchfährt man den ganzen Regenbogen bis ca. 700 nm in den roten Bereich. Unterhalb von 400 nm und überhalb von 700 nm kann das menschliche Auge die em-Wellen nicht mehr als Licht wahrnehmen (Ultraviollettes Licht (UV): <400 nm; Infrarotes Licht ( IR): >700 nm).

Wenn du es nicht glauben willst kannst du ja selber nachschauen. http://www.elhardt.de/matthias/chemie/p ... ometer.htm
Und bist bei nächstenmal bisschen langsamer mit patzigen Antworten.

[andythemechanic]

Und bist bei nächstenmal bisschen langsamer mit patzigen Antworten.

Patzig fand ich eher den indirekten Vergleich mit Ausätzigen (oder ziegen? ).
Und das Experiment ist immer noch um Klassen besser als jeder Kram der im Internet steht. Danach muss man nämlich nix mehr glauben.
Apropo: 808nm sieht man auch noch und das ist auch experimentell ermittelt (bei 200W Leistung aus ca. 5m in diffuser Reflexion betrachtet. ).

Grüße
Andreas

[nico]

Guten Abend!

Da ist ja eine ausführliche Diskussion entstanden
Vielen Dank für eure vielen Antworten, besonders an Andreas!
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass mir Laser in diesem Fall dann doch zu gefährlich ist, weil ich mich nicht in der Lage fühle zu 99,99% sicher zu stellen, dass er nicht irgendwie doch in die Augen gelangt.
Ich werde es mal mit LEDs probieren. Müsste damit auch gehen, wenn auch nicht so gut...

Vielen Dank nochmals, und einen ruhigen Abend!

Vg,
Nico

[ekkard]

Um Thema: 25mW in einem kollimiertem Strahl sind schon recht gefährlich und der Betrieb eines solchen Lasers woanders als in den eigenen 4 Wänden ist anzeigepflichtig bei der Berufsgenossenschaft. Wenn der Laser eine Linie erzeugt, wird er ab einer bestimmten Entfernung ungefährlich, sprich Klasse 2. Wenn man sicherstellen kann, das in dem Bereich wo er Klasse 2 überschreitet niemand reinkommen kann, z.B. indem man den Laser in eine Kiste mit Austrittsöffnung packt ist alles ok. die genaue Leistungsdichte, ab der so ein Laser Klasse 2 ist weiss ich leider nicht, evtl. kann Ekkard ja einspringen?

1. Anmerkung: Ja, manche Menschen können noch einige nm im Infrarot sehen. Bloß ist nahes IR besonders gefährlich, weil die Augenmedien die Strahlung noch kollimieren, aber die Iris nicht mehr reagiert mithin also gefährlich hohe Strahlendosen auf die Netzhaut gelangen.

2. Anmerkung: Laserklasse 2 gibt es n u r im Bereich 400-700 nm. Folglich ist ein Laser mit 5 mW/780 nm entweder Klasse 1 oder überschreitet den 5-fachen Grenzwert der Klasse 1 (Größenordnung deutlich kleiner 1mW, müsst'ich glatt nachsehen) und ist damit bereits bei 5 mW Klasse 3B(!) - 25mW ist jenseits von (gut und) böse.
Sicherheitshalber würde ich eine Tür stets abschließen oder mit einem Kontakt versehen, der die Leistung unterbricht. IR Strahlung von 780 nm sieht man entweder nicht oder nur ungenügend, um gewarnt zu werden.

[licht-jockey.de]

Und wenn man für die Arbeiten ein Nachtsichtgerät verwendet?
Das lässt die Strahlung nicht an das Auge(?) und macht die Strahlen definitiv sichtbar.

[ekkard]

Klar, fürs Arbeiten. Aber es ging ja um andere Personen, die den Laserbereich betreten.