Besoin d'aide sur projet closed loop maison

[thefatal1ty]

sauf si t'es comme moi, que t'as pas peur, et que tu fous tes pieces de PC dans le lave vaisselle

si si ca marche, et ca sors nickel! faut juste le laisser secher une paire d'heures!

j'ai fait ca avec des cartes reseau dans mon jeune temps (la partie de moi meme qui se sent vieux parle, la ^^) et ca a parfaitement marche

a preciser qu'elles etaient pleines de calcaire et de mousse, venant d'une benne de container au bord d'une cimenterie

y'a que moi pour faire ca

je metterais pas ma carte graphique a 300€ la dedans pour la nettoyer xD

[shrad]

moi non plus

[scrattyclubber]

Bonjours à tous, je construit aussi moi-même mes galvos comme ceux de Chan mais avec le capteur de position à photodiode.
Je ne sais pas si c'est mon ampli qui n'est pas au point ou si c'est mes galvos? C'est pourquoi j'aimerais djalex1664 voir
le schéma final des amplis des galvos qui tu utilise. Ya-t-il eu une autre modification après le 2e schéma publié au début du sujet?

Voici la photos d'un de mes galvos:

Ajouts de la modération:

1) Je ne trouve aucune présentation de ta part... elle se serait perdue en route?

2) Par respect des autres utilisateurs du forum, je te prierais de bien vouloir poster des images aux formats appropriés!
Si tu sais pas réduire par toi même, utilises http://www.hosting-pics.net.
Va pour la première fois. Toute autre image démesurée sera supprimée et non réduite.

[djalex1664]

aucune presentation dans la section approprié, demande de plan tt fait...

pour repondre à ta question, il y a eu beaucoup de modifs par rapport au schémas posté, commence déjà par te presenter, ce que tu fait, qui tu es etc... ensuite tu pourras demander des conseils, mais si tu demande des schemas tt fait tu risque de te faire jeter, lit tt mon topic et tu verra tt ce qui c'est passé, notamment mes coups de gueule par rapport à ce genre de demande...

c'est pas de l'agressivité, juste de la mise en place des regles de conduites du forum.

[dj_richu]

aucune presentation dans la section approprié, demande de plan tt fait...

pour repondre à ta question, il y a eu beaucoup de modifs par rapport au schémas posté, commence déjà par te presenter, ce que tu fait, qui tu es etc... ensuite tu pourras demander des conseils, mais si tu demande des schemas tt fait tu risque de te faire jeter, lit tt mon topic et tu verra tt ce qui c'est passé, notamment mes coups de gueule par rapport à ce genre de demande...

c'est pas de l'agressivité, juste de la mise en place des regles de conduites du forum.

Je ne peux dire que: +1!

File te présenter, faute de quoi personne ne voudra te répondre!!

Ce n'est pas de la méchanceté, simplement que tu dois admettre, que tu n'accepterais pas qu'un parfait inconnu ne vienne te pomper ton boulot...

[scrattyclubber]

Pardon, c'est la première fois que je participe à un forum.
Je suis actuellement étudiant en l'électrotechique en alternance en entreprise.
Ma passion pour la lumière à commencé très jeune lors de soirée dansante.
J'ai commencé par me faire offir un petit laser 5mW rouge qui fait des figures spyrographique.
Pendant mon bac (il y a 2-3) j'ai vu en vidéo des lasers de puissances plus élevées. j'ai débuté les
recherche aussitôt pour voir comment fonctionnait le balayage X/Y. Je suis rapidement arrivé sur le schéma de chan.
Avec mes quelques connaissances en électronique J'ai commencé à construire son projet. Mais mes connaissances
du laser étaient très pauvre. Je me suis retrouvé confronté à nombreux problème comme
le capteur de position (capacitive), le bobinage (fusion du verni du bobinage)...
Après avoir recommencé trois fois mes galvos, gaspillé plusieurs circuits imprimés et 1 ans de temps libre, je
commence à perdre espoir de réussir un jour. .
J'ai besoin d'aide!
Voici où en est ma réalisation :
-je m'inspire du schéma de CHAN.
-Capteur de position : Optique (cache angulaire de 60°) comme celui de Norm's avec une photodiode BPW34 et une LED jaune CMS
-Je n'utilise pas de roulement mais des paliers et le rotor(2mm-40mm) de moteur à cournant continus récupéré dans un magnétoscope.
-J'ai conservé le LM675T. Il est alimenté par un alim symétrique 2*20VCC pour les essais
-Pour le rotor j'ai collé un aimant récupéré dans une tête de graveur DVD, il fait environ 4*4mm
-Les AOP sont TL074 en +- 15V

Pour les essais j'injecte un signal en créneaux symétriques.
A partir de 70Hz mon signal du capteur de position ne se maintient plus en forme de créneaux, même après réglage de LFH et HFD.

Galvos Y.jpg

[shrad]

salut

je pense que ton design a beaucoup trop d'inertie

en fait il y a un probleme de taille avec ton design qui fait que plus ton axe est gros (et l'aimant egalement car il doit etre gros pour mouvoir l'axe) plus le moindre defaut d'alignement/equilibrage/repartition va tout reduire a neant

evidemment ca n'empeche pas le principe d'etre tout a fait viable et je ne desire aucunement reduire tes espoirs

personellement, je pense simplement que tu aurais beaucoup plus de succes avec des axes beaucoup plus fins, comme les axes de chariots de lecteurs DVD pour portables (1mm de section) et des aimants neodyme cylindriques (avec les poles correctement positionnes evidemment)

aussi, il y a une chose qui me frappe, c'est tes bobinages... selon moi (mais c'est selon moi hein je suis pas un specialiste) tu utilises un fil de trop gros diametre

un fil beaucoup plus fin, et tu pourrais multiplier par 5 le nombre de tours pour la meme taille de bobine et donc multiplier la force que le champ magnetique va communiquer a ton axe via l'aimant (les galvos commerciaux ont un fil jusqu'a 1/10e de mm de diametre)

enfin, les roulements son indispensables selon moi pour limiter la friction et donc les pertes qui pourraient empecher tes galvos de fonctionner... en general il est possible d'en trouver chez les magasins de modelisme bien achalandes

voila, j'espere que ca peux t'aider, ce ne sont malheureusement que des reflexions d'amateur en terme de mecanique, je suis loin d'etre un pro en la matiere

[scrattyclubber]

Merci beaucoup Shrad, après longues interroguations, j'ai comme toi compris que le fait d'utiliser des paliers créer des variations
de couple et donc une instabilité. De plus j'ai bien relu le site de Norm's et dit bien dans cet dernier message :
D'ABANDONNER l'idée d'utiliser un capteur de position optique à cache circulaire car si le cache n'est pas suffisament linéaire
l'ampli galva risque de persevoir une fausse accélération.
Depuis mon premier message j'ai acheté deux aimants cylindrique 2mm int * 4mm long chez supermagnet.
Je suis donc obligé d'utiliser un rotor de 2mm.
Je penser repartir à 0 et récommencer mes galvas pour 4e fois. Mais toujours en mieux.
Je pourrai raccourcir le rotor à la condition de faire un bobinage plus petit avec une plus petite section (0,2mm) comme tu me le conseil.
J'opte pour le capteur de Djalex64 à 2 photodiodes et des roulement à billes. Il me faut encore trouver les plans sur ce topic.
Je me pose encore quelques question sur le blindage magnétique, est-ce utilile ?
Sinon depuis j'ai construit et testé sur led un petit régulateur de courant pour diode laser. Pour ce qui sont interessés.
Merci à tous continuer !

[shrad]

pour t'aider dans la mesure de mes moyens, je peux te dire que la LED pour remplacer une diode laser, c'est pas une bonne idee car la LED n'a pas du tout les memes caracteristiques (beaucoup plus lente donc moins sujette aux "spikes" de courant) donc un remplacement qui irait mieux serai deux ou trois diode 1N4007 et une resistance de 1 ohm, le tout en serie (le nombre de diodes 1N4007 est a choisir selon la chute de tension recherchee, soucent on en utilise trois pour avoir 2.1V de chute comme les diodes laser IR, ou une de plus pour les rouges)

idealement il faut aussi tester avec un oscilloscope pour voir si il n'y a pas de variations trop importantes... si tu n'en as pas, recherche le logiciel "ltspice" sur google il te permettra de simuler le montage facilement et de visualiser le tout sur PC

pour le blindage magnetique, oui c'est necessaire, sinon vive les parasites... mais il faut surtout que tu fasse attention a ne pas faire un blindage qui soit totalement circulaire (c'est a dire une spire complete) sinon les courants de foucault risquent de faire des pertes enormes et de chauffer, donc il faut faire un blindage en forme de "C" qui est decoupe dans la longueur pour eviter de fermer la spire

[scrattyclubber]

Pour le régulateur j'ai déja fait les tests à l'oscillo avec une commande jusqua 10KHz mon image du courant reste identique à
celle donne par la consigne. Pas de perurbation ni mauvais signaux. La précision est de l'ordre de 1mA. Pour les micro-pics de courant: le
montage fonction grace ampli AOP avec peut de condensateur donc très réactive à un changement de résistance.
Je vous enverrai le schéma dès que je retourne chez mon père car pour l'instant il sur papier. Et je suis au logement entreprise (pas 1 outil sous la main). Je m'en veux de ne pas l'avoir emmené avec moi.
Ok pour le blindage. Je le câblerai à la terre.
Merci!

[djalex1664]

ben voilà une presentation

ne m'en veux pas mais on a vu tellement de personne qui venai juste pour demander un schema que maintenant on fait gaffe...

dit moi clairement ce que tu souhaite comme aide, sache que j'ai fait 6 versions de galvos en partant du tt premier, et j'ai des nouveaux qui sont sur le feu mais qui attendent juste l'hiver, faut pas se decourager si ça marche pas comme il faut tt de suite, j'ai mis 1an 1/2 pour faire mon projet RGB en ayant aucune connaissance electronique au depart (je savais juste ce qu'etait une R...)

t'es interressé, t'as déjà fait des recherches de ton coté, t'essaye de comprendre, y a aucune raison que tu arrive pas à tes fins...

pour les bobines ça depend principalement de ton rotor, moi j'ai un aimant de 2mm inter X 6mm exter et 20mm de long, axe carbone pour eviter tt parasitage magnetique sur les roulement, etant donné l'inertie de mes rotors, j'ai été obligé d'envoyer bcp de courant dans les bobinages (6A qd meme!) donc augmenter la section du fil et diminuer le nombre de tour, si tu met trop de tour, tu risque d'avoir une inertie ds les bobines elle meme

le capteur de position sera pour plus tard, c'est un "détail" meme si c'est bcp pus complexe qu'il n'y parait pour avoir un resultat correct

je t'ai envoyé un ti MP..

[scrattyclubber]

Voici les élements que j'ai acheté pour le rotor :
Un aimant : 2mm(int) * 6(ext) * 5mm (long) en néodyme
Des roulements : 2mm(int) * 6mm (ext) * 2,3 mm (épai).

Est-ce que la fibre de carbone est assez solide pour l'axe du rotor ?

[shrad]

la fibre de carbone devrait aller sans probleme, mais est tu sur que ton aimant a la bonne polarisation? (si les poles sont sur la longueur ca va pas, ils doivent etre de chaque cote de l'aimant)

[scrattyclubber]

Ils s'aimantent entre-eux sur leurs longueurs donc ça devrait être bon
Il me reste à trouver la fibre de carbone j'ai qu'un magasin de modèlisme aurait cela sinon ce sera sur des site de vendeurs de
cerf-volant avec les frais de ports 3 fois plus cher que la fibre elle-même.

Je viens d'acheter un tube en aluminium aujourd'hui de 6mm (int) et 8mm (ext) qui maintiendera les roulements. Je me demande
comment je vais tenir mes bobinages dessus ?

[shrad]

essaie les magasins de peche, en general les tetes de lignes sont en fibre pleine et c'est pas trop cher

[scrattyclubber]

Merci je vais voir ça dans les prochaines semaines.
Si j'ai bien compris pour les bobines il faut:
-un champs magnétique (B) les plus élevés possible (Force Electro-Motrice)
-Une inductance (L) la plus faible possible pour que la constante to (en seconde) L/R soit la plus faible.
Merci encore pour l'aide que vous m'apporter !

[djalex1664]

pour tenir les bobines, je te conseille de prendre un tube en laiton sur lequel tu soude deux petites palettes en PCB qui vont tenir tes bobinages

un schema vaut mieux qu'un long discours

[anonyx]

essaie les magasins de peche, en general les tetes de lignes sont en fibre pleine et c'est pas trop cher

Attention !
Je ne suis pas pêcheur (seulement lucanophile) mais vu les gaules de proches, les cannes en fibre de carbone ont des scions terminaux en fibre de verre pour la flexibilité.

@scrattyclubber
Je dois avoir des chutes de fibres de carbone et de fibre de verre en 1 ou 1,5mm de diamètre. Il te faut quoi comme longueur ?

[djalex1664]

j'avais pas vu l'histoire des cannes...

faut pas prendre ça, c'est conique, meme avec un angle faible ç'est pas bon, de plus c'est prevu pour etre très flexible donc pas bon du tt...

faut aller en magasin de modelisme, les cerf volant utilisent des tubes creux de plus grosse section

[shrad]

pas mal comme idee

et ca serait possible disons un tube de 2mm de section externe, creux dont le diametre est legerement superieur a 1mm, dans lequel on glisserait tout le long un aimant de 1mm de diametre?

j'imagine que ca pourrait le faire non? meme en 3mm/2mm ca ferait deja super, et pas de danger de peter l'axe

[anonyx]

... les cerf volant utilisent des tubes creux de plus grosse section

On utilise aussi du 1 / 1,5mm de section et plein pour faire les wkiskers !

[scrattyclubber]

Ok, je vais ramener le tube en alu que j'ai acheté, parce que c'est galère pour la soudure. Je vais voir pour le laiton.
Je me maintient pour un axe de 2mm car avec 20kpps en performance je serai un des plus heureux du monde.
J'avous un schéma c'est mieux que trois page de discours. Si vous avez besoin d'un coup de main en électronique ou en électricité n'hesiter pas. Je vous tient au courant des que j'ai acheté les matériaux. Merci à bientôt

[scrattyclubber]

Bonjours voici les nouvelles. J'ai terminé mes plans, il ne me reste qu'un doute dans ma conception: Le capteur de position, surtout la LED infrarouge. Comment faire en sorte qu'elle émette sur 120°, est-ce l'angle est tracé depuis la source lumineuse de la led ? Une lED infrarouge fait généralement 15°. A bientôt.

[djalex1664]

pour ma part je m'etait déjà penché sur le sujet... et j'ai trouvé la solution en limant le bout de la LED pour qu'il soit plat, j'avais essayé en premier sur une LED "normale" et on obtien un angle de plus de 120°

[scrattyclubber]

J'ai terminé les plans sur solidworks, je vais réaliser les galvos au goutte à goutte.Il ne me reste plus qu'a avoir du temps car j'ai mes études avec plein de rapport à rendre. Dès que j'ai terminé je vous met en ligne des photos de la réalisation et tous ça!

[djtof]

Salut Alex,

Je viens de parcourir ton sujet et franchement, je sais que je deterre, mais j'adore ton projet.

J'aurais dans l'idée aussi d'acoupler 2 diodes rouges que j'ai, car sur mon laser c'est trop faible.
Mon vert actuel et mon bleu sont impécables, il n'y a que mon rouge, qui lui reste mon problème depuis le départ.

Aurais tu la possibilité de refaire tes boitiers? Et aussi tes montures pour dichro?
Et quels sont les éléments qui t'on permis de faire l'accouplement?

Merci pour tes réponses.

[djalex1664]

je peut refaire mes boitiers, mais il y a quelques problemes de reglages qd meme, j'ai fait à cette taille par obligation, et aussi par challenge, mais t'auras trop de pertes, t'es obligé d'utiliser un cube de graveur 4x4mm, de modifier les collimateur pour y mettre des lentilles à très courte focale, souder des fils très courts donc pas moyen d'enlever le couvercle.
c'est sur qu'une fois monté ça a de la gueule mais bon, t'en auras pour moins cher en faisant qq chose d'un peu plus gros, t'auras pas d'interet à avoir un module aussi petit avec toute les contraintes qui vont avec, j'ai été obligé de tt tailler dans la masse, avec le tps d'usinage qui va avec et dc le prix...

vaut mieux partir sur une plaque de tole alu de 6 à 10mm, un bloc qui tiens les diodes et 2 montures, j'en ai fait "plein" pour des membres du forum et ça revient à une centaine d'euros à peu près.

faut compter presque le triple pour un module comme cela, 44x80x28mm, ça fait cher au kilo qd meme mais ya vraiment vraiment bcp de boulot dessus...

pour les montures faut que je regarde,qd j'en avait fait pour mon projo, j'avais proposé d'en usiner une vingtaine à la fois pour ceux que ça interressait, en 1 aprem s'etait déjà tt reservé, je regarderait si il m'en reste une ou deux car il y en avait 1 qui s'etait décommandé.

[djtof]

Merci pour ce retour.

Hier j'ai refait encore du changement dans mon laser.
J'ai remis le rouge après le vert, et donc le bleu au plus près des galvo.
Le bleu pete a mort, mais le rouge est gros et pas puissant.

J'aurais bien envie de faire un montage avec mes 2 diodes de 200mW Rouge, mais il me faut les support pour ca.
Tu dis que ca vaut dans les 100€ pour un support de 2 diodes rouge?
Y'a t'il un endroit pour acheter ce genre de support?

Pour le cube, étant donné que j'ai des faisceau assez gros je ne sais pas quoi prendre comme cube.

J'attend ton retour pour tes montures.

Merci

[djalex1664]

a nan ça se trouve pas, enfin il y avais bien les deux montages que j'avais fait à olek qui etais en vente sur le forum mais ils sont plus dispo.
faut trouver qq qui te l'usine selon tes besoins

[djtof]

Après moulte lecture, j'ai vu qu'on parlé souvent du Knife Edge.

Malheureusement, il n'y a pas trop d'explication sur ce type de montage.
Pourrait tu m'en dire un peu plus, et surtout que faut il, autre que les supports.

Merci

[miikkkllll]

Après moulte lecture, j'ai vu qu'on parlé souvent du Knife Edge.

Malheureusement, il n'y a pas trop d'explication sur ce type de montage.
Pourrait tu m'en dire un peu plus, et surtout que faut il, autre que les supports.

Merci

)

il faut 2 faisceaux (ou +) que l'on met côte à côte de façon à avoir l'impression que ce n'est plus qu'un seul faisceau, plus puissant (un télescope peut aider à diminuer le diamètre en sortie)

[djtof]

Donc quel serait le montage le plus performant?

Le cube ou le Knife?

[electron190]

Le Knife vas FORCEMENT avec un cube
L'inverse non

En fait le knife permet de coupler plus de deux faisceaux dans un cube ( en pratique , c'est toujours un multiple de 2 )
Par contre le cube seul ne permet le couplage que de deux faisceaux , à condition qu'il soit polarisés
D'ailleurs , dans tout les cas les faisceaux doivent êtres polarisés

[djtof]

Et comme je sais pas si mes diodes sont polarisés, et ben me voilà encore coincé.

Il me fait vraiment souffrir ce rouge.

Vivement mon 640nm.
Est ce qu'il existe une autre solution pour accoupler 2 rouges?
Merci

[jy69]

Je trouve très poétique le terme "accoupler"...
Si elles fonts des petits, penses en m'en mettre 2 ou 3 de coté !

OK... (Peux pas m'en empêcher)