Laserkauf

[alfredtheripper]

Hallo,

ich habe vor mir einen Laser zu kaufen, vorzugsweise Rgb. Mir ist dabei der Laserworld Cs-1500 ins Auge gestochen. Ist der zu empfehlen?
Welche Leistung ist für welche Raumgrößen zu empfehlen?

Welche Software ist zu empfehlen?
Ich schwanke derzeit zwischen Phönix live und Laserworld Showeditor.

Ich weiß, wie gefährlich Laser sind und habe nicht vor den Laser öffentlich einzusetzen.

[wolle]

Wenn du vor hast, den projektor mit einer Software zu steuern, also über ILDA, dann vergewisser dich mal ob das Gerät analog modulierbare Laser drin hat. Ansonsten werden dir die Farben schnell langweilig und fading Effekte sind nicht machbar.

[gento]

Strahldaten: Grün ca. 2mm/1,5mrad, Rot ca. 5mm/2,5mrad, Blau ca. 3x0,5mm/2x4mrad

Das ist furchtbar schwer einen Laser mit noch schlechteren Stahldaten zu finden.

Gento

[alfredtheripper]

Wenn du vor hast, den projektor mit einer Software zu steuern, also über ILDA, dann vergewisser dich mal ob das Gerät analog modulierbare Laser drin hat. Ansonsten werden dir die Farben schnell langweilig und fading Effekte sind nicht machbar.

Ãœber analoge Modulation ist leider nichts in der Beschreibung zu finden.

Strahldaten: Grün ca. 2mm/1,5mrad, Rot ca. 5mm/2,5mrad, Blau ca. 3x0,5mm/2x4mrad

Das ist furchtbar schwer einen Laser mit noch schlechteren Stahldaten zu finden.

Gento

Was bedeutet das jetzt für mich? Was kann man aus 1500€ besseres rausholen?

[wolle]

1500,- soll der Kosten?
Den will ich mal im Vergleich sehen zu einem 1500,- Selbstbauprojektor

Dann lass die Laserleistung aber in deiner Anwesenheit vorher messen um zu sehen in wie weit das mit dem buten Verkaufsblatt Übereinstimmt. Ansonsten wie Gento schon schreibt sind hier günstige Einzelkompnenten verbaut, was sich in der Strahlqualität und der wahrscheinlich fehlenden analogen Modulationseigenschaft niederschlägt.

[alfredtheripper]

1500,- soll der Kosten?
Den will ich mal im Vergleich sehen zu einem 1500,- Selbstbauprojektor

Dann lass die Laserleistung aber in deiner Anwesenheit vorher messen um zu sehen in wie weit das mit dem buten Verkaufsblatt Übereinstimmt. Ansonsten wie Gento schon schreibt sind hier günstige Einzelkompnenten verbaut, was sich in der Strahlqualität und der wahrscheinlich fehlenden analogen Modulationseigenschaft niederschlägt.

Ist 1500,- eurer Meinung nach viel oder wenig für den Laser?

Ist es dann besser, einen hochwertigeren Laser mit weniger Leistung zu nehmen?

An selbstbau traue ich mich nicht ran, da habe ich zu viel Respekt vor den Geräten

[mR.Os]

Für was brauchst du den Laser?
Wenn du ihn nur zu Hause drinnen nutzen willst, dann reicht auch bedeutend weniger Leistung.

Gruß
Andreas

[gento]

Wir sind schon fähig 10 Sätze im Zusammenhang zu lesen.
Drum kommt es viel besser rüber , nicht ständig alles zu zitieren.

Danke

Gento

[alfredtheripper]

Der größte Raum in dem er Verwendet werden soll ist max. 12x5m groß.

aber ich habe ja schon einmal gefragt, welche Leistung ist für welche Raumgröße empfehlenswert?

[wolle]

Füll doch mal dein Profil aus und stell dich ein bischen vor, so wie es neue user machen. Vielleicht wohnt ja sogar ein Laserfreak in deiner Nähe und kann dir ein bischen was demonstrieren.

Für 12 x 5 Meter reicht auch Leistung <1Watt

[alfredtheripper]

Sorry wenn die Frage jetzt dumm ist: Wo kann ich mein Profil ausfüllen?
Edit: Gefunden
Gut, bei weniger Leistung ist aber das Problem (zumindest bei Laserworld) dass es bei den Hochwertigeren nur 1W+ gibt, und die die weniger als 1W haben, sind dann wieder schlecht.

[decix]

Vielleicht solltest du dich nicht unbedingt auf diesen einen Hersteller konzentrieren
Es ist nicht alles Gold was glänzt. Auf eBay hat bisher noch kein Anfänger einen guten
Projektor bekommen (Ausnahmen bestätigen die Regel).

[guido]

Hi,

die Definition von hochwertig ist leider in letzter Zeit ziemlich verwässert worden.

Bedenke das anständige Scanner (also nur die Ablenkeinheiten ) alleine schon 700 Euro kosten
und richtig gute (CT 6210 z.B. ) um 1200-1500 Euro

In deinem Wunschgerät ist die 200 Euro Klasse verbaut. Text ist lesbar, aber mehr nicht.
Fertiggeräte für 1500,- einfarbig sind in ordentlicher Qualität machbar.

Wenn das 12x5m Zimmer NICHT dein Wohnzimmer ist sondern du planst den Laser
öffentlich einzusetzen sollte der LW ohne Safety eh kein Thema mehr sein.

[P51D]

Wie du unschwer bei Themen etwas weiter unten feststellen kannst, ist diese Firma hier nicht sehr beliebt, und die Supportfragen werden von den Käufern meistens nicht an die Verkäufer, sondern an dieses Forum gestellt.

Zu den miesen Strahldaten kommen noch die Laser hinzu, welche für mich etwas schräg dimensioniert sind.
Rot passt schon, aber könnte mit 642nm wesentlich leistungsarmer gebaut werden.
Blau ist etwas überdimensioniert.
(Wobei hier schon mehrmals über Blaue-Projektoren diskutiert wurde)
Ebenfalls wird hier eine Mindestleistung von 1100mW vorgeschrieben. Soll heissen, dass der Projektor sich zwischen 1.1 und 1.5W bewegen kann, wobei eher die untere Grenze der Fall sein wird.

Zum Vergleich:
Ich habe total 550mW (445nm/532nm/642nm) und das reicht sehr gut für einen Raum mit 180 Quadratmeter (getestet), wenn nicht gerade noch mehrere Scheinwerfer den Raum erhellen.

Zum Selbstbau braucht man nicht viel, wenn einem geholfen wird (da ja eventuell sogar jemand in der Nähe wohnt), oder wie gesagt ein anderer Hersteller in betracht ziehen.

MFG
Patrick

[alfredtheripper]

Ja und genau deshalb frage ich ja euch. Einfarbig...naja...ich denke doch, dass ein billiger RGB noch immer mehr hergibt als ein guter G.

Die 1500 sind auch nicht meine Obergrenze, aber alles was darunter ist hat nichteinmal 445nm sondern 405, was glaube ich noch schlechter ist?

Deshalb meine Frage: Wie viel muss man für einen brauchbaren RGB Laser ausgeben? Was wäre z.B. ein gutes Produkt? Selbstverständlich habe ich absolut garnichts gegen andere Hersteller, aber ich kenne nunmal nur Laserworld, Volkslaser und G-Tech.

Ich habe derzeit um 400€ vom Conrad einen Laser mit 5mW Diode und schrittmotorgesteuerten Spiegeln. Anfangs war auch das völlig ausreichend für mich, aber dann irgendwann fand ich die 5 Vorprogrammierten Flackermuster doch ziemlich übel.

Zum Selbstbau...das sollte eigentlich kein Problem sein, ich habe in meiner Garage eine Cnc-Fräse, mit der sollte das auch ganz schön gehen vom Gehäuse her, mir fehlt halt absolut das Know-How, alles was ich bis jetzt mit Hochleistungslasern gemacht habe ist ein Cnc-Toaster.

[decix]

Dann ist jetzt lesen & studieren angesagt. Hier im Forum und auch hier.

[alfredtheripper]

Echt gute Seite, danke!

[alfredtheripper]

Moment mal, wenn ich richtig überlege, ein Laser wie z.B. der von mir genannte ohne analoge Steureung kann man dann ja nur mit volllast fahren, das ist ja jenseits von gut und böse wenn man das in einem 15m2 zimmer macht?! Und die 2,7m über Publikum gehen wohl bei 2,4m raumhöhe auch nicht gut...

dann kann man ja den Laser garnicht wirklich verwenden?

[decix]

Die erste Erkenntnis
TTL ist ein no-go, analoge Modulation ein Muß sonst kannst du nicht viele Mischfarben erzeugen.
Lies am besten erstmal 1-2 Tage und melde dich dann mit deinen gesammelten Fragen wieder.
Das ein oder andere wird sich von alleine erledigen.

[alfredtheripper]

Gut aber eine Frage noch im Vorhinein: Darf man dann so einen Laser garnicht ins Publikum leiten oder kann man die Überschüssige Leistung durch größeren Winkel kompensieren?

Letztens in der Disco hab ich einen Strahl von einem Rs-1000RGB ins Auge bekommen und hatte danach 10 minuten lang starke Kopfschmerzen, ich denke da lief bei denen was schief

[rayman]

Man darf das nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen:

-Der Laser ist von einem Sachverständigen abgenommen
-Es gibt in dem Betrieb/der Disco einen Laserschutzbeauftragen, der den Laser überwacht
-Der Laser ist beim Ordnungsamt angemeldet und genehmigt
-Die Show bzw. die live abgespielten Animationen sind von jemandem erstellt, der weiß, was er tut
-der Laser hat eine Bewegungsüberwachung (Scansafety) und Not-Aus

Das gilt für ALLE öffentlichen Einsätze von Lasern.

Leider sieht die Realität besonders in vielen kleinen Discos und Clubs ganz anders aus.
Da werden einfach irgend welche Laser an die Decke gehängt und von irgend welchen Typen bedient, die null Ahnung haben, was sie da tun.

->vorsätzliche Körperverletzung

Ein größerer Winkel bringt nur bei flächigen Figuren was. Ein Strahl bleibt ein Strahl. Egal bei welchem Winkel.
Daher muss man im Publiukumsbereich die Energie reduzieren, was nur bei analog modulierten Lasern möglich ist.

[alfredtheripper]

Okay, das heißt dass der Club nicht vorschriftsgemäß Arbeitet??
Oder sie haben die LW-RS auf Analoge modulation umgebaut, was ich mir schwer vorstellen kann.

Naja wie auch immer, dann denke ich mal dass ich selbst mit 2000€ nicht weit kommen werde

[coffeediver]

Hallo Alfred!

Willkommen in der Laserfreak-Gemeinde.
Ich würde dir vorschlagen setz dich mit philip von Live-Lasersystems in Verbindung.
Bei ihm kannst du dir sicher ein besseres Bild darüber machen, was mit Lasern in dem von Dir angestrebten Preissegment zu erreichen ist.
Gruss Andreas

[alfredtheripper]

Danke, habe mich bereits gestern Abend mit ihm in Verbindung gesetzt und einen Termin ausgemacht.

[red81]

hallo alfred

kurze info zu den cs 1500 von xx
ich selbst besitze 2 von den kisten und kann dir nur raten dich nicht dafür zu entscheiden
du wirst nicht viel freude damit haben
bei den angegeben daten von xx kann man einfach nur
grafik - ausgabe schrott selbst einfache laufschrift schafft die kiste nicht
beamshow - lässt auch zu wünschen übrig auch hier kommen die scanner sofort an ihre grenzen
savety schaltung nicht vorhanden
denke das du hier niemanden finden wirst der dir zum kauf dieser teile raten würde
lass dich einfach von guido (my laserpage) beraten da bist du in guten händen

software würde ich dir zu phoenix live raten
für den live einsatz finde ich sie wirklich sehr gut
ich steuer die software dann noch über ein akai apc 40 - hier verfügt die software noch über eine eigens abgestimmte bedienoberfläche für das apc 40
bei phoenix ( http://www.phoenix-showcontroller.de/) auf der website findest du zu der software einige gute vids die alles erklären.

[alfredtheripper]

Hey,

also von "xx"habe ich wirklich nichts gutes gehört und denke nichtmal mehr dran auch nur irgendwas von der Firma zu kaufen. Am coolsten finde ich ja noch immer dass man ca. 60% auf Listenpreis bekommt wenn man sich als Händler anmeldet.

Ich werde mich heute mal vom Phil beraten lassen

[red81]

na ja die 60% sprechen ja dann auch für die qualli der teile
denke über xx ist wohl alles gesagt

[ZePPi]

Ich möchte das Thema nochmal aufwärmen.

Strahldaten und Ausgabe sind wirklich nicht die Beste... da machts einfach nur der Preis

Ich würde mich freuen,
wenn sich jemand von den Selbstbauexperten mal bei mir melden würde!

Falls jemand Interesse hat zu helfen, dann schreibt mir einfach eine Privatnachricht zum Austausch von Kontaktdaten.

Gruß

Zeppi

[die-zunge]

Hi Zeppi

Wenn du in deinen Kontaktdaten deinen Wohnort noch mit angiebst, meldet
sich bestimmt ein Freak in deiner Nähe.
Bin selber gerne bereit zu helfen...............
Grüßle
Uwe

[ZePPi]

Mach ich

Wohne ganz beschaulich in Südniedersachsen!