graveuse de CI

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graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Di 05 Okt, 2010 9:42 pm

Bonjour,

comme je vous l'ai dit dans ma presentation mon projet c'est de fabriquer une graveuse a base de laser, je m'explique

malgre tout mes efforts je n'arrive pas a obtenir un typon d'un noir impecable ce qui ce traduit par de ci degeu, si je superpose deux transparent c'est ok, mais vu la finesse de pistes sa fini par ne plus aller,donc

mon idee ete de prendre un eplaque d'epoxy avec du cuivre mais sans resine, peintre en noir celle-ci et tracer dans la peinture le dessin de circuit, puis passer a la gravure normale au perchlo

ca c'est dans ma tete, mais je ne sais pas quel laser utiliser (diode ou CO2 ou autre), quelle puissance etc quelle longueur d'onde etc...

pour la partir mecanique pas de probleme,j'ai les restes de ma fraiseuse cnc

pourriez vous m'aider je suis en peu dans le flou

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Gups
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Re: graveuse de CI

Beitrag von Gups » Di 05 Okt, 2010 9:49 pm

Si les lasers UV existent (ou ptêtre même une diode Bluray?), tu pourrais la prendre avec résine..? :)

C'est marrant que tu abordes ce sujet, parce que j'ai exactement le même problème que toi pour le tracé noir des pistes... :mrgreen:

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CHRS33
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Re: graveuse de CI

Beitrag von CHRS33 » Di 05 Okt, 2010 9:56 pm

moi, j'utilise les transparents epson, on en trouve uniquement chez les revendeur spécialisé, c'est un peu chère (30euros les 30 feuilles A4) , mais résultat impecable sur n'importe qu'elle imprimante jet d'encre.
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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Di 05 Okt, 2010 10:06 pm

Salut,

pour les transparent, j'ai pas de bole car j'ai qu'une imprimante laser

effectivement j'ai vu certain site qui utilise les uv mais la focale est tres pres de la cartes et apres un petit momment ca marche plus car la fumee a salie la lentille, je crois qu'il va falloir passer par le co2 mais avant j'attend de voir ce que vous aller me dire

j'ai le probleme uniquement sur des pistes tres fine <0.20 mm

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Re: graveuse de CI

Beitrag von CHRS33 » Di 05 Okt, 2010 10:10 pm

Et, au lieu de graver le cuivre, pourqu'oi ne pas projeter le circuit sur la résine photo-sensible avec un laser UV type Blue-ray, (surtout en ce moment,il doit y avoir un paquet en vente).
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Re: graveuse de CI

Beitrag von nain-nain rom » Di 05 Okt, 2010 10:16 pm

Moi je veux bien vendre les miennes :lol:

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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Di 05 Okt, 2010 10:22 pm

Salut,

faut voir pour graver directement la resine avec une diode de blue ray, mais ne va t'il pas y avoir un probleme car

1 il faut de la spot soit tres fin 0.10mm
2 le temps que le detournage des pistes ce fasse la lumiere emise par la diode ne vas pas polluer ce qui est deja trace ?
3 la vitesse de tracage va dependre fortement de la puissance de la diode, il ne faudrait pas que la resisne soit trop longtemps exposee

nain-nain rom si ce systeme est viable mets moi sans une de cote


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Re: graveuse de CI

Beitrag von nain-nain rom » Di 05 Okt, 2010 11:03 pm

Ne t’inquiète pas, elles sont rangées depuis un moment...

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Re: graveuse de CI

Beitrag von CHRS33 » Mi 06 Okt, 2010 11:47 am

topal2003 hat geschrieben:Salut,
faut voir pour graver directement la resine avec une diode de blue ray, mais ne va t'il pas y avoir un probleme car
1 il faut de la spot soit tres fin 0.10mm
2 le temps que le detournage des pistes ce fasse la lumiere emise par la diode ne vas pas polluer ce qui est deja trace ?
3 la vitesse de tracage va dependre fortement de la puissance de la diode, il ne faudrait pas que la resisne soit trop longtemps exposee
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spot à 0.1mm ! :shock: tu veux faire de la classe 8 !!
0.2 voir 0.3 ca suffira largement, aucun problème pour une blue ray (en focalisation, focale de 1cm).
aprés tu récupére une imprimante jet d'encre et tu remplace la téte par un e blue-ray. en adaptant le déplacement du ci.
Aprés tu lance une impression comme si c'etait du papier .
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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Mi 06 Okt, 2010 1:08 pm

Salut,

tu en veux combien de ta diode nain-nain rom ?

sinon

CHRS33 tu dis focale de 1cm, cela veux dire que la lentille de focalisation sera a 1cm de la plaque ?
pour l'imprimante cela ne devrais pas poser de probleme pour la recup

savez vous ou il est possible de trouver des pieces laser d'occas (tube co2, alim, diode laser, etc...) en france, car je ne trouve ces pieces qu'a l'etrange et en neuf, mais pour me faire la main cela serais dommage de cramer des pieces neuves

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Re: graveuse de CI

Beitrag von shrad » Mi 06 Okt, 2010 7:49 pm

avec une diode bluray et une bonne optique, tu pourra sans probleme aller en dessous de 0.1mm de diametre, mais c'est deja tres fin...

0.5mm de piste c'est deja difficile de le graver a la maison avec du perchlo ou du peroxyde, alors en dessous j'imagine meme pas

la meilleure solution pour varier la taille des pistes, c'est de regler la focale au plus fin, et de varier la distance entre la plaque et le laser pour varier la taille du spot

une puissance assez basse est suffisante mais il faudra augmenter la vitesse de passage lorsque le spot sera plus fin, car la densite en puissance sera plus importante par unite de surface, donc la resine sera exposee de facon plus importante (ou alors diminuer la puissance de la diode, facile si ton driver a une entree modulation analogique, genre 5V= max = grosse piste, 1V = min = fine piste, et une echelle de valeurs entre les deux pour les autres tailles de pistes)

ce projet a deja ete realise et fonctionne tres bien, mais malheureusement je ne retrouve plus la video sur youtube :(

c'etait une bete table tracante avec une diode bluray a la place du pen, et une plaque photosensible en dessous... si je me souviens bien il gravais du TSSOP donc c'est assez precis

a savoir qu'en theorie, la longueur d'onde du bluray permets un spot beaucoup plus fin qu'avec l'infrarouge (au plus la longueur d'onde est basse, au plus on peux focaliser en un point precis sans diffraction)

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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Mi 06 Okt, 2010 8:15 pm

Salut, shrad

tu est en train de me dire que je peu y aller pour prendre une diode a nain-nain rom, je vais prendre contact avec lui des que possible, sinon pour la focale je la trouve ou car dans mon blede pomé c'est meme pas la peine de chercher un pointeur pour lui piquer ces lentille car il n'y en a pas

tu c'est pas en france ou je pourrais trouver ca ainsi que d'autres choses comme des mirroirs,les drivers de diode s laser, des tube CO2 meme d'occas pour faire autre chose de plus puissant mes cela n'est pas pour maintenant, mais je prefert demander pour ne pas etre pris au depourvu

pour la table tracante il ne reste un vieux traceur a plat hp 7450 en serie j'espere que cela va aller

merci

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Re: graveuse de CI

Beitrag von shrad » Mi 06 Okt, 2010 9:25 pm

un vieux traceur devrait te suffire, en fixant la diode + collimateur au porte plume ca devrait le faire

pour le matos, je ne peux que te conseiller ebay et google ;) et de lire le forum et sam's laser faq si tu connais l'anglais

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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Mi 06 Okt, 2010 9:28 pm

Salut, ok

je vais acheter la diode et le colimateur, c'est bien lui le colimateur qui fait la taille du spot non?

je doit donc le choisir en fonction de ce parametre ?

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Re: graveuse de CI

Beitrag von dj_richu » Mi 06 Okt, 2010 10:48 pm

papier calque + imprimante laser... ca a toujours marché nikel pour moi ^^
Gentil modérateur à mes heures perdues

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Re: graveuse de CI

Beitrag von blackbird » Mi 06 Okt, 2010 11:06 pm

Salut Pat,

Marrant ton projet !
Moi j'ai un vieux plotter HP7475, comme il a un barillet de 6 plumes il pourrait même changer de diode laser ! :lol:
Blague à part, j'ai un tas de vieux bidules en brocante alors envoie moi un MP si ça te branche ...

Sinon si tu achètes la diode laser avec son collimateur tu auras un faisceau ... collimaté ! :D il faudrait donc que tu remette après une lentille de focalisation (qui peut être la même que la lentille de collimation si tu veux obtenir la même taille de faisceau que la taille de l'émetteur de ta diode laser).

A+

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Re: graveuse de CI

Beitrag von shrad » Do 07 Okt, 2010 12:08 am

il y a possibilite de regler la lentille pour focaliser en lieu et place de collimater ;)

sinon, une condition n°1 pour faire ses CI c'est de placer le cote encre du papier contre le PCB, afin d'eviter la diffraction des UV dans le papier ce qui donne des traces diffuses

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Re: graveuse de CI

Beitrag von blackbird » Do 07 Okt, 2010 10:01 am

Salut Shrad,

il y a possibilite de regler la lentille pour focaliser en lieu et place de collimater ;)

A mon humble avis cette méthode ne te donne pas la tache la plus fine or ici Pat veut 100 µm et ça n'est pas loin de la taille du ruban de la diode ...

A+

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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Do 07 Okt, 2010 1:09 pm

Salut shrad

je confirme pour le sens de l'encre il faut bien unu sens sinon ce ne fonctionne pas bien

j'ai achete les diodes blue ray de r nain-nain rom

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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Do 04 Nov, 2010 6:32 pm

Salut,

toujours, dans mon projet, je voudrais savoir comment il faut faire pour calculer ma focalisation, sachant que je desire obtenir un spot de 1/10eme de mm avec une distance de au moin 1cm par rapport a la carte a graver

la puissance du laser est de 350 mW au maximun et que la diode laser une longueur d'onde de 405 Nm

la diode est montée dans un collimateur Aixiz avec une lentille acrylique

pourriez vous m'aider ?

existe t'il des focalisation deja toutes faite ?

PATcollimateur Aixiz avec une lentille acrylique

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Re: graveuse de CI

Beitrag von CHRS33 » Do 04 Nov, 2010 6:53 pm

à part l'expérimentation, je vois pas.
Trop de parametre et puis je vois pas ce que ca va t'apporter de savoir qu'il faut x millimétre de focale.
pas contre tu as prévu de circulariser? parceque un spot oval ,c'est pas super.
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Re: graveuse de CI

Beitrag von topal2003 » Do 04 Nov, 2010 7:25 pm

Salut,

si je veux 1/10 eme de mm c'est pas pour rien, car les circuits que je veux faire sont tres fin, et que l'espace mini a certains endroits et exactement cette cote

je suis d'accord avec toi sur le fais d'avoir un sopt non ovale, sais tu ou je peu trouver des lentilles de focal en france

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Re: graveuse de CI

Beitrag von CHRS33 » Do 04 Nov, 2010 10:00 pm

Le moins chère reste EBAY, large choix à prix abordable.
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