tb-303's neuer RGB-Projektor

[scharwe]

also bei 3 W grün steht auch im display ob er Kühlt oder heizt.

kann aber jetzt nicht sagen ob das nur auf den Grünen oder das ganze gerät bezogen ist.

[vakuum]

ja klar 3, 5 und 8 Watt Grün haben normalerweise die selben Treiber

(sorry tb-303.... mod soll dann mal wieder ausmisten...

[tb-303]

Hallo zusammen, komme wieder einmal zum posten...

Ich freue mich sehr über die positive Resonanz von euch, besten Dank dafür.

Bei der Planung des Projektors habe ich mich auch intensiv mit dem Thema Kühlung auseinandergesetzt.
Wie gut mein Konzept funktioniert, wird sich noch zeigen. Ich bin aber optimistisch. Die Wärmeentwicklung war im bisherigen Testbetrieb minimal.

Beat (vakuum) hat meine Ueberlegungen gut beschrieben.
- Der komplette Innenraum ist Luftgekühlt über Filter (Ausnahme: Optik)
- Lüfter befördert ca. 40m3/h, das sind 11 Liter pro Sekunde
- Wärme von Scan-Amp geht direkt auf den Kühltunnel und raus
- Wärme von Galvos und Laser geht auf Grundplatte
- Grundplatte wird durch Kühltunnel runtergekühlt (0,20 K/W)
- Swisslas-Laser thermisch isoliert da die Temperatur der Kühlluft in der Regel deutlich höher als 20°C sein dürfte. Die Gefahr durch kondensierende Luftfeuchtigkeit wird dadurch auch minimiert.

Zum aktuellen Status der Aufbaus: Projektor ist fertig!
Erste Beamshow-Foto's folgen, bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Folgendes ist noch zu erledigen:
- Not-Aus-Box mit Schlüsselschalter fertigstellen
- Aufkleber anbringen (Laserwarnschild, Laserklasse, Laserdaten, Typenschild)
- Tragbügel herstellen und montieren
- Scan-Set optimal einstellen
- Scan-Safety Empfindlichkeit optimal einstellen

Die Not-Aus-Box sollte ich am Freitag fertigstellen können, dann bin ich ready für das schweizer Laserfreak-Treffen.
Welche Aufkleber und wo genau sie angebracht sein müssen, ist mir noch nicht ganz klar. Möchte den Projektor nicht unnötig bekleben, aber die Vorschriften voll erfüllen.
Hab mich informiert, aber selbst bei den professionellen Herstellern ist das nicht einheitlich umgesetzt.
Für das optimale Einstellen von Scanner und Safety kann ich mir vielleicht am Freaktreffen etwas Rat und Unterstützung holen.

Grüsse
Philippe

[tracky]

Ein wirklch sehr schönes Gerät. Erinnert mich ein wenig frontal an den 2W Swisslas Projektor.
Ansonsten kann ich nur gratulieren zu dieser Hammer Arbeit!

[vakuum]

Ein wirklch sehr schönes Gerät. Erinnert mich ein wenig frontal an den 2W Swisslas Projektor.
Ansonsten kann ich nur gratulieren zu dieser Hammer Arbeit!

Nur dass man bei unserem keine Schrauben-Köpfe gesehen hat!

Ne echt super Tolle Arbeit! Gratulation!!

[rayman]

Respekt!

Sieht wirklich geil aus!!


Was die Kühlung angeht, kann ich Dir aus meiner bisherigen Erfahrung sagen, dass das so bei "normalen" Umgebungstemperaturen sicher problemlos gehen wird.

Zumindest für meinen Projektor scheint es aber irgendwo eine kritische Temperatur zu geben, wo er seine wärme nicht mehr los wird.

Am letzten Samstag habe ich den Projektor einen ganzen Abend laufen gehabt (allerdings nicht die ganze Zeit Laserausgabe).
Danach war überhaupt keine Erwärmung festzustellen. So als ob er gar nicht an gewesen wäre.

Also tatsächlich eine Frage der Umgebungstemperatur.

[göbstar]

Hi,

dein Projektor sieht einfach genial aus.
Sehr sauber verarbeitet und gut durchdacht RESPEKT!

Deke mal, mit der Kühlung wird´s nicht so problematisch, da die Luft ja immer im Projektor zirkulieren kann, dazu noch den Kühlertunnel...




Gruß
Robin

[tb-303]

Hallo, hier noch die ersten Beam-Foto's...

Gruss
Philippe

[göbstar]

Hi,

also diese Farben....seeeehr geinial...

Auch schöön kräftig, mir gefällt die Kiste richtig gut




Gruß
Robin

[mackel]

WOW, da kann jemand richtig stolz sein.

Richtig schönes Teil geworden.
Super Arbeit !

Gruß,
Mackel

[ChrissOnline]

RESPECT! auch von mir. Schön geworden und die Ausgabe wirkt auch klasse. Zu beneiden.

[tb-303]

Hallo zusammen,
ich hatte vor 3 Wochen die Gelegenheit eine Wärmebildkamera benutzen zu dürfen (Dank an Roman und Andi).
Damit konnte ich den Projektor in Sachen Kühlung und Wärmeleitung genau untersuchen. Sehr interessant!
Wollte euch die Ergebnisse nicht vorenthalten.
Ich hab den Projektor etwa 2 Stunden volle Pulle laufen lassen, Raumtemperatur war um 25-26°C.

Gruss
Philippe

[göbstar]

Hi,

die Wärmeabfuhr scheint ja richtig gut mit dem Kühltunnel zu funktionieren.

Schön gleichmäßig "warm", so ist´s gut...wo bekommt man denn solche "Kühleragregate"?




Gruß
Robin

[Langer]

Diese Kühltunnel bekommst du z.B. bei reichelt.de unter denm Namen "Lüfteraggregat"


Gruß, Langer

[plastic]

Gratuliere, sauberer Aufbau!

[laserschmuedel]

Hallo tb 303

Einfach genial... Ich bin zwar ein AB (ABSOLUTER BEGINNER) aber ich denke so sollte er aussehen.
Das Gehäuse fasziniert mich sehr!

Im Moment liebäugle ich mit einem LAserworld PL 1600 RGB oder eben eins SELBSTBAU.
Aber wie schon in meinem Trade geschidert liebe ich Perfektion.

Meine Frage: Mit was für einem Betrag muss ich für ein solches Gehäuse rechnen? Hast du die Daten für die Fräsarbeiten per DXF geliefert?

Gruss aus dem Thurgau

Marcel

[tb-303]

Hallo Marcel,
ich kann Dir leider nicht sagen wieviel Du für ein solches Gehäuse bezahlen müsstest.
Dies hängt stark davon ab, ob und wieviel der Arbeiten Du selbst machen könntest.

Ich habe für das Alu-Rohmaterial 265.- SFr. bezahlt, das eloxieren hat 150.- SFr. gekostet.
Die komplette mechanische Bearbeitung habe ich auf konventionellen Maschinen selbstgemacht.
Den Zeitaufwand kann ich nur schwer abschätzen, etwa 40-50 Stunden.
Rechnet man 100.-/h ergibt das 5000.- für die Arbeit, also Total 5415.-

Gruss aus dem Seeland

Philippe

[tb-303]

Erster richtiger Einsatz, keine Probleme.
Temperatur absolut im grünen Bereich.

http://vimeo.com/16069640

Gruss
Philippe

[tb-303]

Hallo zusammen,

hier noch ein paar Bilder von meinem RGB-Projektor im endgültigen Zustand.
(Aufkleber, Bügel, Strahlaustritt-Abdeckung)

Nachgerüstet habe ich auch eine temperaturabhängige Lüftersteuerung.
Minimale Kühlung bei 20°C und maximale Kühlung bei 35°C Grundplattentemperatur.

Fehlt nun nur noch ein Flight-Case und eine Einschaltstrombegrenzung...

Gruss
Philippe

[fesix]

WOW.....



MMehr fällt einem nicht ein dazu...

[lightwave]

Schönes Kästchen, aber wo ist der Not-aus Anschluss?

[asrael]

notaus über ilda

[doctoritchy]

very very nice projector

congreat

[P51D]

notaus über ilda

Wie funktioniert dies? Shutter oder gleich alle Signale auf Masse oder einfach Kabel trennen?

[asrael]

guck dir die stecker belegung mal an.
pin 4 + 17 sind interlock pins.
die meißten dac's brücken die. Sprich da nen notaus zwischen, der vom projektor ausgewertet wird. und man spart sich 1ne buchse am projektor.

[tb-303]

notaus über ilda

Genau so ist es.
Über den Interlock-Kreis wird ein Relais angesteuert, über dessen Kontakte werden die Laser-Treiber mit Spannung versorgt.
Wird die Ilda-Leitung unterbrochen (ausstecken, durchtrennen, Schlüsselschalter, Notaus) werden die Laser sofort spannungslos.

[tracky]

Hm, einfach die Spannung an den Treibern weg? Nicht gerade die beste Lösung. Was passiert, wenn ein Modulationssignal anliegt und Du stromlos schaltest. Wie verhalten sich die Treiber. Peak? Wäre es nicht die "schönere" Variante die Modulationseingänge über Optokoppler zu schalten?

[karsten]

Ich habe auch die Interlock-Leitungen im ILDA-Kabel als Notaus verwendet um zusätzliche Leitungen zu sparen. Allerdings schalte ich bei Unterbrechung der Schleife die Modulationleitungen auf Masse und lasse zusätzlich einen Shutter in den Strahlengang fallen. Nur die Modulationsleitungen abzuschalten stellt nicht sicher, dass der Projektor keine Strahlung mehr abgibt (Beispiel: Eingangsstufe am Treiber defekt -> Laser bleibt dauerhaft an -> Notaus drücken -> nichts passiert, weil nur Modulation geschaltet wird -> Einfehlersicherheit nicht gegeben!).
Direkt die Spannungsversorgung schalten ist zwar einfach und führt mit Sicherheit zur Emmisionsabschaltung (wenn auch mit Verzögerung aufgrund von Kapazitäten - meist aber Vernachlässigbar, da deutlich kleiner als Reaktionszeit des Bedieners), birgt aber bei vielen Treibern das Risiko von Peaks in der Stromregelung.

[yosh76]

Tracky meinte die Modulationsausgänge per Optokoppler auszuschalten. Simple Schaltung, gute Lösung. So mache ich es auch.
MOCx eignen sich dafür. Der Treiber kann ja ruhig noch weiter arbeiten > nur Modulation wird getrennt.

[karsten]

@yosh76: Ich glaube, du hast da was an meinem Post missverstanden. Mir ist schon klar, wie die Schaltung mit den Optokopplern aussieht - nur ist so bei Versagen des Treibers eine Abschaltung nicht sicherzustellen. Angenommen die Eingangsstufe des Treibers versagt, so dass keine Modulation mehr möglich ist und der Laser permanent mit voller Leistung läuft (ein einfaches 1-Fehler-Szenario). Da hilft auch keine Unterbrechung der Modulationsleitungen per Optokoppler mehr - da hilft nur noch Spannungsfreischaltung oder mechanische Strahlunterbrechung, wobei letzteres sicherlich schonender für die Dioden ist.

[die-zunge]

Moin

Ich weis nicht warum ihr immer soo umständlich Denkt??
Wie schon anno zu Gaslaserzeiten, Shutter zu und gut ist.
Glaubt ihr es wäre einem eingefallen ne Gaslampe auszuschalten
mitten im Betrieb.
Ausserdem, wenn Fehler behoben, Shutter auf und weiter geht's.
Noch ein Grund: bei mir fliegt die Sicherung wenn ich meine 3 Projektoren
(Einschaltstrom der Netzteile) gleichzeitig einschalte.
Wenn das bei einer VA passiert dann gute Nacht
Fazit für mich ist: Shutter einbauen, der funzt immer und ich hab ein ruhiges Gewissen
Grüßle

[decix]

Fazit für mich ist: Shutter einbauen, der funzt immer und ich hab ein ruhiges Gewissen

Ah ja... so wie in Essen 2009 als dein Galvo verreckt ist? *duck_wech*

[die-zunge]

Hi

Decix das ist ja mit ein Grund warum ich einen Shutter in mein NEUES System einbauen werde.
Natürlich kommt auch noch ne Gnto-Safety mit rein.
Ich denke damit bin ich dann auf der sicheren Seite
Grüßle
Uwe

[nohoe]

Hallo

Gar keine Lösung ist keine Lösung. Wenn eine Safety da ist die die Modulation unterbricht
ist das besser als nix. Optimal ist die Kombination aus allem. Safety + Shutter.

@Yosh76
Du hattest ja schon mal einen zerschossenen Treiber der volle Power rot machte auch ohne Modulation.

Gruß
Norbert

[thomasf]

Hi,

mal ne frage zu dem Bügel, biegt der sich nicht durch wenn du das teil anhängst? Das sieht mir nach voll ALU aus und bei dem Gewicht des Projektors?

Thomas