445nm wo am besten kaufen?

[thomasf]

Moin,

ich habe gerade mal ein wenig im Netz nach 445nm Modulen mit der Leistung um 500mW geschaut.

Nun bin auf folgende Händer gekommen:

- Laserworld(swisslas) gibt 750mW (sind dort 500mW Dioden verbaut die einfach nur hochgedreht sind?)
- HB-Laser garantierte 450mW, typisch 500mW. einmal OEM ohne Garantie und einmal im Gehäuse. (wobei es einen Preisunterschied von 300€ mit 20% Rabatt auf die gechlossene Bauart gibt, sonst 1000€)
- Medialas Bluetec 600 (mit garantierten 550mW typischen 600mW, hier auch eine 500mW Diode?)

Laserworld schneidet Preisleistungstechnisch noch am besten ab, wenn aber eine 500mW Diode verbaut ist auch nicht so viel Wert drauf gelegt werden sollte.

Also für welchen Laser sollte man sich hier entscheiden?
Ich glaube Medialas hatte einen Treiber bei dem der Standbystrahl so gut wie nicht zu sehen ist?

MfG

Thomas

[adminoli]

Ich glaube Medialas hatte einen Treiber bei dem der Standbystrahl so gut wie nicht zu sehen ist?

Hi Thomas,

damit liegst du richtig! Ich habe einen Bluetec 600 von ML und der hat absolut keinen Standby-Strahl.
Dioden sind überall die gleichen drinnen, alles andere sind nur Marketing-Gags.

Gruß
Oliver

[turntabledj]

@Thomas
Die Teile hatten mal deutlich >2k€ gekostet.
Wieviel Taler muss man da heute so auf den Tisch legen ?

Grüße
ttdj

[die-zunge]

Moin
@ttdj, die Teile haben mehr als 3,2k gekostet............
Aktuelle Preise kenne ich nicht, aber sooo viel billiger sind die im Moment bestimmt nicht.
grüßle
Uwe

[rayman]

Dioden sind überall die gleichen drinnen, alles andere sind nur Marketing-Gags.

Ääh, stimmt nicht ganz.
Die Laserworld Module sind von Swisslas. Die verwenden nicht die Nichia Dioden. Wo die her kommen ist wohl ein gut gehütetes Geheimnis.
Ob da eine oder mehrere drin sind, könnten die wohl am besten beantworten.

Der Standby Strahl ist übrigens kein Mangel des Treibers, sondern soll die Diode schonen. Ist bei Arctos z.B. auch so. Sieht man nur nicht wegen dem Shutter.

HB hat einen sehr guten Treiber mit ziemlich viel Sicherheitsfeatures für die Diode. Die Diode muss mit dem HB Treiber auch nicht isoliert montiert werden.
Ich hab das HB OEM Modul. Bringt bei mir 530mW.

[vakuum]

zu Rayman....

1) Die 500er und 1 Watt Dioden sind auch bei SwissLas von Nichia. Da giebts keine anderen Lieferanten.

2) Standby Strom ist nötig um die Diode schnell Modulieren zu können. Unser Treiber hat diesen Standby-Strom auch, unser Treiber schaltet die Diode aber bei längerem (0.1 sekunde) nicht gebrauchen ganz ab. Der Shutter fällt also weg....

3) HB hat einen sehr guten Treiber. Im CW wird die Diode voll durchgesteuert, im Showbetrieb bzw. Modulationsbetrieb geht der Diodenstrom nur noch auf rund 60%, das heisst nur beim Messen zeigt das Messgerät die volle Leistung an, das schohnt natürlich die Diode geht aber auf Kosten der Helligkeit. (Das habe ich vor gut einem Jahr bei einem HB Treiber so gemessen, wie es aktuell ist weiss ich nicht....

[rayman]

zu Rayman....

1) Die 500er und 1 Watt Dioden sind auch bei SwissLas von Nichia. Da giebts keine anderen Lieferanten.

Ah, ok! Also nur die 250mW.

Was ist denn dann in dem 750er LW Modul drin?

[werner_b]

zu Rayman....

1) Die 500er und 1 Watt Dioden sind auch bei SwissLas von Nichia. Da giebts keine anderen Lieferanten.

Hallo Vakuum

Danke für die ausführlichen Antworten.

1.) Könnte man mal das "Geheimnis" der 250-er, hochgedreht 300 + Dioden auch mal lüften? >>>

Bei den akuell "recht günstigen Preisen" der 457-er DPSS , deren Leistungen, royalen Farbe, Strahldaten und der guten Helligkeit im Vergleich zu 445 nm stehen diese Diodenmodule z.Zt. wohl in einer recht reizlosen Ecke

2.) sind "die LaserFreaks", die etwas mehr für blau ausgeben wollen etwas verunsichert:

Eure Produkte, Swisslas, geniesen ohne Zweifel einen sehr guten Ruf ! Nur kann der gemeine, handaufgezogene Laserfreak sich an euch wenden ? oder müssen da ausschlieslich Firmen,
die längere Zeit . . . zensiert waren. . .oder . . . ebay kontaktiert werden ?

Wie sieht es mit Dichcros, Polwürfeln, 642-ern Opnetxt /selektierte 655-ern usw. aus ?


Klär uns bitte hierzu mal aktuell auf, - wenn auch per PN . . . -

[jojo]

Die Laserworld Module sind von Swisslas. Die verwenden nicht die Nichia Dioden. Wo die her kommen ist wohl ein gut gehütetes Geheimnis.

Es gibt (noch) keinen anderen Lieferanten für 445nm mit der Leistung, als Nichia.

Die Diode muss mit dem HB Treiber auch nicht isoliert montiert werden.

Das ist kein Argument.
Keine blaue Diode, weder die 445nm von Nichia, noch irgendwelche Blueraydioden müssen isoliert montiert werden.

1.) Könnte man mal das "Geheimnis" der 250-er, hochgedreht 300 + Dioden auch mal lüften? >>>

Was für ein "Geheimnis" willst Du denn da gelüftet haben. Meiner Meinung nach gibts kein Geheimnis.

Bei den akuell "recht günstigen Preisen" der 457-er DPSS , deren Leistungen, royalen Farbe, Strahldaten und der guten Helligkeit im Vergleich zu 445 nm stehen diese Diodenmodule z.Zt. wohl in einer recht reizlosen Ecke

Das von wegen "Helligkeit" ist Aberglaube.
Beim Weihnachtstreffen in Bayern hatten wir Gelegenheit, einen 457er DPSS mit 500mW (fl-consult) mit einer 500er Nichiadiode direkt beim Einsatz während der Show auf der Bühne zu vergleichen. Man erkennt keinerlei Helligkeitsunterschied.
Dazu kommen beim DPSS wieder die Temperaturprobleme und das schlechte Modulationsverhalten.
Und übrigens: Die "royale Farbe", die Du meinst ist 465nm und nicht 457nm. Das und nur das ist ein richtig geiles Blau!
Gibts leider nur nicht im Biligsegment zu kaufen. Ein 2Watt Taipan mit 460nm kommt der Farbe schon recht nah.

Joachim

[rayman]

Das ist kein Argument.
Keine blaue Diode, weder die 445nm von Nichia, noch irgendwelche Blueraydioden müssen isoliert montiert werden.

Sorry, wusste ich nicht. Man lernt ja immer noch dazu.

Was für ein "Geheimnis" willst Du denn da gelüftet haben. Meiner Meinung nach gibts kein Geheimnis.

Er meint wohl den Hersteller der 250mW Dioden. Der würde mich auch interessieren.

Das von wegen "Helligkeit" ist Aberglaube.
Beim Weihnachtstreffen in Bayern hatten wir Gelegenheit, einen 457er DPSS mit 500mW (fl-consult) mit einer 500er Nichiadiode direkt beim Einsatz während der Show auf der Bühne zu vergleichen. Man erkennt keinerlei Helligkeitsunterschied.
Dazu kommen beim DPSS wieder die Temperaturprobleme und das schlechte Modulationsverhalten.

Nicht zu vergessen das hässliche Grieseln!

[nohoe]

Hallo

jojo hat geschrieben:
Das von wegen "Helligkeit" ist Aberglaube.
Beim Weihnachtstreffen in Bayern hatten wir Gelegenheit, einen 457er DPSS mit 500mW (fl-consult) mit einer 500er Nichiadiode direkt beim Einsatz während der Show auf der Bühne zu vergleichen. Man erkennt keinerlei Helligkeitsunterschied.
Dazu kommen beim DPSS wieder die Temperaturprobleme und das schlechte Modulationsverhalten.

Nicht zu vergessen das hässliche Grieseln!

Und die Größe und Gewicht des Kopf und des Treibers.

Gruß
Norbert

[guido]

250er Dioden ??

Sind auch von Nichia, bekommt nicht jeder und sind als 150er Spezifiziert.
Da Strom und Emitter ähnlich könnte ich mir vorstellen das es die 500er sind die nicht ganz die Spezifikation
treffen..

[werner_b]

250er Dioden ??

Sind auch von Nichia, bekommt nicht jeder und sind als 150er Spezifiziert.
Da Strom und Emitter ähnlich könnte ich mir vorstellen das es die 500er sind die nicht ganz die Spezifikation
treffen..

Danke Guido

Das hab ich auch vermutet. Endlich mal ne verwertbare Aussage.
Vermutlich war ich der einzigste, der das nicht wusste da kein anderer gezuggt hat.

Was Grieseln und die allgemeinen DPSS-Schwächen anbelangt habt ihr natürlich Recht.
Kann mich da nur wiederholen: mein 457-er hats (noch ?) nicht.
Schwanken tut er auch recht stark: zwischen 270 und 300 mW nach 10 minuten. Womit ich aber für einen 150-er GUT leben kann.

Auch bei Kopf, Netzteil und Treiber habt ihr Recht aber ist in dein meisten Projektoren eh nicht ausreichend Platz ??
Wenn man einen Miniprojektor bauen will spielt das evtl, rein. Nachdem die grünen aber lange Zeit (bezahlbar) auch noch DPSS bleiben werden, ist eine gewisse Mindestgröße eh vorgegeben. Was solls also ?

Was das "geilste blau" ist dürfte wie bei Autos oder Frauen, reine Geschmackssache sein.

445<-->457<-->460<-->465<

Das die 12 nm keinen Unterschied machen, kann ich mangels Vergleich nicht beurteilen.
Allerdings stellt sich mir dann auch die Frage ob die weiteren 3 nm zum erwähnten 460-er oder 7 nm zum echten, geilen Rojalblau dann plötzlich Welten auftun ?

Wie dem auch sei: Dioden haben bestimmt ihre Vorteile. Für einen 250-er (also hochgedrehte B-Ware) sind 1800 € für mich keine Alternative zum 457-er ! und die 3000 € für die 500 mW geben auch nicht all zu viele aus.

Wollte keinem auf die Füße treten, sondern nur meine Erfahrungen und Beweggründe mal darstellen.

[thomasf]

hi,

also ich finde auch das sich eine reine diode schon besser macht als ein dpss laser.

wie siehts eigentlich mit

- kvant
- actos
- lightforce

aus?

hat da zufällig jemand preise?

Thomas

[werner_b]

hi,

also ich finde auch das sich eine reine diode schon besser macht als ein dpss laser.

Thomas

Warum ?

wie siehts eigentlich mit

- kvant
- actos
- lightforce

aus?

hat da zufällig jemand preise?

Hast du kein Google, Telefon und mail ?

Das sind über den Daumen die Preise, es ei denn man hat connections.
Bei Abnahme ab 5 Stück oder mehr kann man schon Rabatte bekommen.

Wer also leitet eine Sammelbestellung ein und wer will grad mitmachen ?

Nix für ungut . .

[rayman]

hi,

also ich finde auch das sich eine reine diode schon besser macht als ein dpss laser.

Thomas

Warum ?

-sehr gute Modulationseigenschaften
-kein Grieseln
-keine Temperaturprobleme
-sehr klein
-sehr zuverlässig

[jojo]

Allerdings stellt sich mir dann auch die Frage ob die weiteren 3 nm zum erwähnten 460-er oder 7 nm zum echten, geilen Rojalblau dann plötzlich Welten auftun ?

Ja, denn immerhin machen nur weitere 8nm den Unterschied vom "geilen" 465er zum "stinknormalen Hellblau" 473nm aus.

Ich frage mich, wieviele Leute hier schonmal 465nm Laser gesehen haben?
Ich kann aber sagen, mir ist beim Anblick beim ersten mal die Kinnlade runterklappt.
Die Farbe entspricht weitgehend derjenigen, die man von blauen LEDs her kennt (und ist auch die Farbe von Farbmonitoren).
Kein schlecht sichtbares Tiefblau, sondern ein richtig knalliges und leuchtendes Blau.
Aber die Geschmäcker mögen hier unterschiedlich sein.

250er Dioden ??
Sind auch von Nichia, bekommt nicht jeder und sind als 150er Spezifiziert.
Da Strom und Emitter ähnlich könnte ich mir vorstellen das es die 500er sind die nicht ganz die Spezifikation
treffen..

Hast Du ein Datenblatt? Wie kommst Du darauf, dass die mit 150mW spezifiziert sind? Beweis?
Ich selbst habe 2 solcher Dioden in meinem Projektor verbaut.
Fakten, keine Spekulation:
- Das Abstrahlverhalten entspricht exakt 1:1 dem der 500mW Diode (entgegen anderlautender Behauptungen), also kann man davon ausgehen, dass es sich um den gleichen "Chip" handelt.
- Sie verfügen über die gleiche Gehäusemarkierung wie die 500er Nichia.
- Die Strom/Leistungs-Kennlinie weicht deutlich von der der 500er ab. Also mehr Strom für weniger Leistung als bei der 500er. Man kann also davon ausgehen, dass es sich um "B-Ware" handelt. Was aber nicht heisst, dass die schlecht sind. Sie halten eben nicht die angegebenen Spezifikationen der 500er ein.
- Sie machen locker über 300mW, weshalb ich nicht davon ausgehe, dass die mit 150mW spezifiziert sind.
- Nichia verkauft die nicht offiziell und es gibt auch keine Datenblätter

Und nun noch etwas Spekulation:
- Die Lebensdauer sollte sogar noch die der 500er weit übersteigen, weil die leistungsmäßig ja nur auf "Halbgas" laufen.
- Ich denke, dass die Dioden überhaupt nicht spezifiziert sind (wozu auch, als B-Ware?), sondern mit den 150mW nur eine Art von Mindestpower angegeben wird. Denn in der Produktion fallen sicher auch genügend an, die weniger als 100mW bringen und die gleich in den Ofen wandern.

Joachim

[nohoe]

Hallo

Wer also leitet eine Sammelbestellung ein und wer will grad mitmachen ?

Nach den Erfahrungen mit der Bestellung der 642er Dioden wird es wohl so schnell keine Sammelbestellung geben.
Auf keinen Fall eine die offen über das Forum geht.

Warum hab ich mir eine blaue 445er Diode eingebaut?

Mein blauer DPSS grisselte kaum aber es war ein DPSS.
Mein jetziges blau(445nm) ist schlapper(Sichtbarkeit) obwohl die Leistung bei der Diode höher ist.
Aber die Mischfarben, vor allem das Magenta sind einfach hammermäßig und schöner als mit 473er blau.
457 wurde nicht berücksichtigt weil das immer noch große DPSS sind mit allen Nachteilen.

Bei Nichia sah ich auch nur Datenblätter für die 50er und die 500er 445er Diode.
Alle anderen waren 405er Dioden.

Gruß
Norbert

[dapas]

Hallo,
was kostet den eine solche B-Warendiode ?

Mir ist für meinen kleinen Projektor eine 500er zu teuer. Ausserdem reicht mir eine Leistung von 300 mw völlig aus. Und wenn mir das später mal nicht reichen sollte kann man ja immer noch eine zweite dazu bauen.


Gruß & Dank Henning (Dapas)

[rayman]

Hallo,
was kostet den eine solche B-Warendiode ?

Mir ist für meinen kleinen Projektor eine 500er zu teuer. Ausserdem reicht mir eine Leistung von 300 mw völlig aus. Und wenn mir das später mal nicht reichen sollte kann man ja immer noch eine zweite dazu bauen.


Gruß & Dank Henning (Dapas)

Die Diode wirst Du wohl nicht einzeln bekommen.
Die Module von Swisslas werden in Deutschland exklusiv über Laserworld vertrieben. Also da einfach mal anfragen.

[tothestars]

Hallo,
was kostet den eine solche B-Warendiode ?
Mir ist für meinen kleinen Projektor eine 500er zu teuer. Ausserdem reicht mir eine Leistung von 300 mw völlig aus. Und wenn mir das später mal nicht reichen sollte kann man ja immer noch eine zweite dazu bauen.

Würde mich auch interessieren (gleiche Beweggründe).

Edit : Hatte letzten Eintrag noch nicht gesehen.

[nohoe]

Hallo

Rechnet nicht damit das diese Dioden billig sind.
Wenn schon eine 460nm Osram Diode 400 Euro in etwa kostet
und die hat maximal 80mW, spezifiziert ist sie mit 50mW, dann
könnt ihr bei einer 250er Diode von einem Preis mit 4 Stellen
vor dem Komma rechnen. Auf diese Weise wird das was für die
Industrie Ausschuss war, wieder zu Gold oder vielmehr Geld.

Gruß
Norbert

[lightwave]

Hallo,
die Preise von Laserworld gibts hier. Die 250mW liegen da bei ~1750€.

[guido]

@Jojo,

die Aussage habe ich von KVANT. Datenblatt -> NADA..is nicht
Aber die Tatsache das KVANT in meinen 900er Rot 642nm 6 Dioden reingepackt hat sagt mir das die
nicht zu denen gehören die Dioden gnadenlos überfahren , bei mir sind 6*150mW = 900mW

Und genau DIE bieten auch ne 150mW Variante an. DAHER meine Vermutung das es seitens Nichia den Rat
gibt diese Dinger mit 150mW zu fahren.

[gressi]

Ich lese diesen Beitrag schon die ganze Zeit mit, sehr interessant...
Was ich mich jetzt aber schon die ganze Zeit frage, warum kosten eigentlich diese 445er Dioden soviel ?
Ist die Herstellung so teuer oder ist es einfach nur das Monopol ?
Hab schon hier im Forum nach der Antwort gesucht aber leider nichts gefunden!?

VG Andy...

[guido]

Hi,

denke mal sowie als auch. Zu Nichia gibts ausser Osrams 50mW Diode die als Sample schon 400 Euros kostet keine Alternative.

Aber : Wenn du mal schaust was ein 500er DPSS Blau kostet ist die Diode nicht wirklich teuer und hat in meinen Augen nur
Vorteile. Und es sind nun mal keine Dioden für Massenanwendungen wie BlueRay.

[apfelmännchen]

@ Guido

da stimme ich zu. Wenn wir Glück und vieel Geduld haben, könnte es sein das sich der Markt umorientiert auf Dioden. Hätte den Vorteil das der Absatz höher ist und somit der Preis auch fällt.....vielleicht....im stillen hoff

Gruß
Tim

[rayman]

Wenn wir Glück und vieel Geduld haben, könnte es sein das sich der Markt umorientiert auf Dioden.

Welchen Markt meinst Du? Den für Showlaser?
Der ist viel zu klein, um da wirklich die Preisschraube nach unten zu drehen. Und umorientiert haben sich da viele ja schon. Ab einer gewissen Leistung werden blaue DPSS uninteressant.
Interessant wird es erst, wenn die Dioden wirklich massenweise produziert werden für Laser-TV, Beamer oder was weiß ich...

[apfelmännchen]

....LaserTV, Beamer....

und genau das ist momentan die Richtung, wenn man die Entwicklungen so verfolgt. Klar im Moment sind HD und LED die großen Favoriten. Das wird sich aber ändern wenn die Lebensdauer von LD´s steigt und der Preis fällt. Ernsthaft sehe ich da eine ähnliche Entwicklung wie bei der CD ranrauschen. 445nm sind für Beamer im Farbausgleich bestens geeignet, oder?

Wiegesagt - Gedult haben und hoffen

Gruß
Tim

[tracky]

Angebot / Nachfrage!!!

Solange die Produktion dieser Dioden so teuer ist, kann ein günstiger Preis nicht weiter gegeben werden. Die Massenproduktion macht es. Dann werden sie auch günstiger. Denke mal an den Anfang der DPSS, was die gekostet hatten.

[laserklaus]

Hallo,
ich habe hier noch eine kleine Anzahl von diesen Dioden (die ältere 500mW Version und auch das Nachfolgemodell, welches mit 550mW Ausgangsleistung spezifiziert wurde), natürlich unbenutzt. Wir haben diese seiner Zeit in einer größeren Stückzahl erworben, mittlerweile setzen wir allerdings auf die 1W Version und koppeln diese Dioden über die Polarisation für hohe Leistungen.

Bei Interesse einfach ne PN senden.

Es grüßt,
der Laserklaus

[guido]

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