Coherent I70 en haute pression

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 7:02 pm

Bonjour à tous,

Je posséde un coherent I70 5W depuis 5 ans, malheuresement je ne l'ai que très peu utilisé et il a perdu la quasi totalité de sa puissance (je n'ai pas la possibilité de la mesurer), le tube tourne à 28A pour 220V, je pense qu'il est donc en haute pression mais je n'en suis pas sur, je n'ai pas les spécifications du tube.
Et pour améliorer la situation j'ai fait l'erreur de remettre du gaz alors qu'il aurait fallu en enlever suite aux conseils du vendeur de ce tube... (Le tube a déjà été regasé, il n'y a plus d'ampoules mais un système d'électrovannes récupéré sur un I90).

Quelqu'un connait il la tension et le courant normal pour ce tube et y a t'il une solution pour faire baisser la pression ?
Je suppose qu'en le laissant tourner quelques centaines d'heures le problème serait résolu mais je n'ose pas imaginer la facture d'électricité !

Merci,

Neutrino

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 9:45 pm

C est un Ar ou un ArKr??

Premierement: mesures moi les tensions et courant suivants:

courant de cathode
courant de tube (au niveau de l anode)
tension de cathode
tension de tube (entre cathode et anode)

En fonction de cela, je pourrais te dire ce qu il en est..

A part ca, deux solutions:

-1) le laisser tourner a pleine puissance pendant pas mal d heures

-2) le faire regazer (compte entre 1000 et 1500€) avec nettoyage des optiques et ré alignement

à toi de voir

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 9:54 pm

C'est un Argon, je ne peux pas mesurer le courant de cathode, je n'ai pas d'ampèremètre supérieur à 10A sinon j'ai les valeurs suivantes :

Tension cathode : 2.77V
Tension tube : 222 V
Courant tube : 28,8A

J'ai vu sur un autre post que quelqu'un parlait d'envoyer des décharges en faisant chauffer le tube, est ce que tu connais cette technique ?
Si il est réellement en haute pression et qu'aucune solution ne marche je me pencherais surement vers un regazage mais il faudrait déjà que je mesure la puissance et que je sache ce qu'il a réellement.

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 9:58 pm

Ou es tu situé en France?

j ai powermeter et pince amperemetrique, enfin tout le necessaire pour mesurer un tube

envoyé des decharges sert à rien.. ca sert uniquement a verifier l'etat du gaz: a savoir si oui ou non le tube est fissuré...

mais 222V volt tube me semble beaucoup trop..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 10:07 pm

Je suis à Poitiers, sinon n'est il pas possible d'aspirer du gaz étant donné que le tube est équipé d'une électrovanne ? Je peux poster une photo si tu veux.

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 10:10 pm

Neutrino wrote:sinon n'est il pas possible d'aspirer du gaz étant donné que le tube est équipé d'une électrovanne ? Je peux poster une photo si tu veux.

non surtout pas...

Je t explique:

dans le reservoir de gaz (ballast), il y a encore plus d argon.. a une pression superieure que celle du tube.. donc si tu ouvres l electrovanne a nouveau, tu vas uniquement augmenter la pression interne du tube.. et ceci aura pour consequences de le rendre inutilisable..

Tu as de la chance qu il demarre encore..

Pour la photo: je veux bien que tu m en fasse

comme ca je verrais

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 10:14 pm

En fait il n'y a plus rien derrière l'électrovanne juste un bout de tube ouvert donc si j'ouvre il y a de l'air qui va rentrer dans le tube mais si l'on branche une pompe à vide on devrait pouvoir retirer du gaz, reste à trouver une pompe qui descend suffisamment bas en pression... Je vais faire une photo ça sera plus simple plus clair je pense.

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 10:18 pm

en pression: 10-7 millibar de vide pr regazer ^^

je connais à ce jour qu une seule station de regazage: celle de DTK Laser..

bref.. tu joues avec le feu là car si tu en enleves trop, tube HS,
si tu te plantes et que tu fais rentrer un millieme de ml d air, c est mort..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 10:31 pm

C'est sur que c risqué mais d'un autre coté ça peut valoir le coup d'essayer avant de le regazer complétement.

Voila quelques photos de la bête :
[/img]

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 10:36 pm

tu as une chance sur 2 de contaminer le tube avec de l air.. et dans ce cas, il ne sera plus regazable... (ou tres difficilement!)

deuxieme chose: en faisant varier de facon brutale les tensions du tube, il se peut que l alim ne tiendra pas le coup.. on a deja tué une alim avec Greg en faisant varier la pression d un argon trop rapidement...

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 10:44 pm

Ok, c'est vrai qu'il ne faut surtout pas d'air dans un tube allumé...
Etant donné qu'une pompe de ce type ne se trouve pas à tous les coins de rue je crois que le mieux serais de le faire regazer avec que je le casse définitivement mais je ne sais pas si ça vaut le coup d'investir plus de 1000€ d'un un tube comme celui çi.
En attendant je vais essayer de le faire tourner mais ce n'ai pas très encourageant, en 20h de fonctionnement le courant à seulement augmenté de 500mA pour la même tension.

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 10:50 pm

Ne le prend pas mal... mais avec ta derniere remarque

en 20h de fonctionnement le courant à seulement augmenté de 500mA pour la même tension.

tu viens de me faire comprendre que tu n y connais helas rien du tout avec les laser a gaz..

un Innova 70, correctement regazé va produire en argon jusqu a 7W...
et vaut bien dans les 3 a 5 mille euros en fonction de son etat.

Alors investir 1200€ pour repartir avec 7W argon, ca vaut le coup..

Pour te dire ce que tu aurais du me dire:

en 20h de fonctionnement, la tension n'a que baissée de quelques mV pour le meme amperage

Un tube en haute pression aura une tension de tube trop elevée..
heureusement que ton alim se limite a 28A.. elle peut pas plus car la tension est trop elevée..

Les laser à gaz quand ca marche pas, c est l affaire de pro.. du bricolage menera simplement à la destruction du materiel..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 10:57 pm

Je ne le prends pas mal, c vrai que malheureusement je n'y connais pas grand chose dans les lasers à gaz.

Je ne savais pas qu'un I70 pouvais sortir 7W ! Mais ou le faire regazer correctement à ce prix ?

Concernant la tension et le courant, mon alim est un peu particulière elle n'est pas régulée en courant en réalité le tube est un I70 mais le système s'appelle highlight c'est une tête I70 avec une alim ultra simplifiée, la tension ne dépends donc pas du courant mais uniquement de la tension du secteur c'est pour cette raison que j'observe le courant qui monte et non pas la tension qui descend comme ça serait le cas dans une alim régulée en courant.

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:12 pm

oula

drole d alim ^^

bref

oui un I-70 peut sortir meme plus ^^

Par exemple: le Sabre (Coherent) est censé ne produire que 25W blanc... or on en a 2 qui sorte plus de 35W blanc! ^^

tout est question d experience

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 11:24 pm

Ok... he bien je vois ce qu'il me reste à faire, sais tu ou je peux faire regazer mon tube ?

Il a été regazé en Angleterre en 2003 avant que je l'achète mais je ne sais pas ou et il n'ont obtenu que 4,5W...

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:26 pm

La societe DTK Laser se situe en Allemagne, a cote de Cologne.. je vais me renseigner a quel prix tu pourrais avoir le regazage..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 11:32 pm

Ok, merci de ton aide, j'espère revoir un jour mon tube sortir plus de 4W...

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:33 pm

ben il faudrait voir comment acheminer ton tube jusqu en Allemagne..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 11:38 pm

Ca je peux toujours y aller mais je suppose que personne ne parle français chez DTK ?

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:42 pm

tu m embarques avec toi ^^

vais pas te cacher que je suis +/- le "representant SAV France" de DTK ^^
donc le plus simple serait d y aller en meme temps chez lui..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 11:47 pm

Si tu as le temps c sur que ça serait l'idéal tu es sur Paris ?

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:52 pm

oui

je suis a cote de Versailles dans le 78.

L'ideal serait de partir un vendredi soir ou samedi matin tot pour rentrer dimanche

un regazage prend minimum plusieurs jours malheureusement donc je crains que tu ne pourras pas tt de suite le ramener..

Post by **neutrino** » Sun 02 Nov, 2008 11:55 pm

Je me doutais que c'était assez long mais pas à ce point ! Le plus contraignant serait de faire deux fois l'aller retour, à moins que tu n'y aille régulièrement ?

Post by **dj_richu** » Sun 02 Nov, 2008 11:56 pm

mon pere est dans le coin environ 1 a 3 fois par mois donc il pourrait me le rapatrier sur Paris par la suite

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 12:00 am

Ok, tiens moi au courant du prix, de mon coté je continue de le faire tourner mais je doute que ça change quelque chose.

Ce qui serait bien parcontre c'est de faire une mesure de la puissance avant de se lancer dans un regazage même si je doute qu'il sorte plus de 2 Watts.

Et merci encore pour ton aide.

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 5:50 pm

J'ai du nouveau... J'ai appelé Coherent cet après midi et j'ai eu les spécifications du tube : 35A pour 234V il n'est donc quasiment pas en haute pression et ça ne devrait pas jouer sur la puissance.

Il s'agirait plutôt d'un problème d'optiques, les mirroirs que j'utilise ne sont pas prévu pour fonctionner ensembles, j'ai un miroir plan à l'arrière et je ne connais pas le rayon de courbure du miroir de sortie que j'utilise je sais juste que c'est un "885".

Je possèdes d'autres miroirs et j'avais en réalité celui qui est prévu pour fonctionner avec mon coupleur soit le couple d'origine mais qui donne une divergence de 2.6mRad

Pour obtenir un faisceau de qualité il faudrait que je remette un miroir plan à l'arrière et un "886" à l'avant, évidement ça ne doit pas être courant mais je dois les rappeler pour avoir le prix.

Quand à la puissance je devrais avoir 3W pour 28A, je n'ai pas l'impression d'avoir autant mais il faudrait que je la mesure, vivement que possède un power meter.

Le technicien ma dit que ces tubes s'entartraient facilement et que ça peut aussi expliquer le manque de puissance à cause d'un mauvais refroidissement, il faut le démonter pour le détartrer et sans le casser...
C'est vrai qu'il me parait plus puissant au démarrage qu'une heure après.

Post by **dj_richu** » Mon 03 Nov, 2008 9:52 pm

a oui en effet ^^

ben ecoute Dirk peut egalement te le remettre sur pieds

donc detartrage, realignement et si besoin est, changement des optiques.

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 10:34 pm

Si ne parviens pas à obtenir quelque chose de correct je n'hésiterais à te contacter pour lui faire faire un voyage chez Dirk, dans un premier temps je vais m'acheter un power meter et essayer de changer les optiques.

Sais tu qu'elle est la divergence "normale" d'un I70 ?

Post by **dj_richu** » Mon 03 Nov, 2008 10:37 pm

divergence normale avec optique LD, inferieur au mrad ^^

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 10:45 pm

Optique LD ?

Post by **dj_richu** » Mon 03 Nov, 2008 10:45 pm

low divergence

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 10:47 pm

Ok, sans doute ce qu'ils appellent optique de laboratoire chez Coherent.

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 10:55 pm

Mais des optiques LD ne donnent pas moins de puissance que des optiques comme j'ai actuellement ? Enfin la puissance visuelle doit rester supérieure si le faisceau à 3 fois moins de divergence.

Post by **dj_richu** » Mon 03 Nov, 2008 10:56 pm

LD = moins de puissance mais faisceau aiguille

optique normale: plus de puissance mais faisceau plus gros..

Post by **neutrino** » Mon 03 Nov, 2008 11:26 pm

A la rigeur la taille du faisceau je m'en fou tant que ça loge sur le miroir de mes scans le plus important c'est la divergence.

www.LaserFreak.net

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