Theorie vs Praxis
Moderator: ekkard
- deadeye5589
- Posts: 138
- Joined: Tue 04 Sep, 2007 6:19 am
- Location: Oberhausen (NRW)
- Contact:
Theorie vs Praxis
Moinsen,
ich hätte da mal eine Frage zum sicheren Umgang mit der ersten eigenen Kiste. Denn mein erster Laser ist nun in seinem Gehäuse aufgebaut. Kabel sind sicher verlegt, Safty tut ihren dienst und die Treiber laufen auch recht ordentlich. Steht dem Laservergnügen ja ansich nichts mehr im Weg. Also setzt man sich in sein Kämmerchen, richtet den Projektor auf ne Wand und guckt sich die ersten Shows von hinter dem Projektor an. Allerdings will man sich die Shows ja auch durchaus mal von vorne angucken und da fängt das Dilemma an.
Die Theorie kennt man ja. MZB berechnen und festellen, daß der 100mW DPSS höchstens auf nem Fußballplatz sicher zu betrachten währe. In der Praxis kennt man es aber ja nun anders. Auf Freaktreffen werden auchmal gerne 1W Weißlicht ins Publikum gefeuert und es sieht gut aus.
Also wie macht ihr fest, ob der Laser nun gefährlich ist oder nicht? Mal schauen ist bestimmt keine gute Idee und die theoretischen Ergebnisse sind so gut wie nicht einzuhalten. Die Frage wieviel Leistung noch ungefährlich ist, ist gerade auf Treffen eine Sache. Klar Nebel reduziert die Leistung mit zunehmender Entfernung, aber wer garantiert das niemand zum Projektor läuft? Ok man könnte den Scanspeed so hoch wie möglich setzten, aber ob das was bringt, wenn man einen stehenden Strahl projeziert. Der wird dann zwar x mal in der Sekunden neu aufgebaut aber die Leistung ist jedesmal gleich der Ausgangsleistung.
Also wie stellt ihr sicher, daß ihr noch lange freude an dem Hobby habt?
ich hätte da mal eine Frage zum sicheren Umgang mit der ersten eigenen Kiste. Denn mein erster Laser ist nun in seinem Gehäuse aufgebaut. Kabel sind sicher verlegt, Safty tut ihren dienst und die Treiber laufen auch recht ordentlich. Steht dem Laservergnügen ja ansich nichts mehr im Weg. Also setzt man sich in sein Kämmerchen, richtet den Projektor auf ne Wand und guckt sich die ersten Shows von hinter dem Projektor an. Allerdings will man sich die Shows ja auch durchaus mal von vorne angucken und da fängt das Dilemma an.
Die Theorie kennt man ja. MZB berechnen und festellen, daß der 100mW DPSS höchstens auf nem Fußballplatz sicher zu betrachten währe. In der Praxis kennt man es aber ja nun anders. Auf Freaktreffen werden auchmal gerne 1W Weißlicht ins Publikum gefeuert und es sieht gut aus.
Also wie macht ihr fest, ob der Laser nun gefährlich ist oder nicht? Mal schauen ist bestimmt keine gute Idee und die theoretischen Ergebnisse sind so gut wie nicht einzuhalten. Die Frage wieviel Leistung noch ungefährlich ist, ist gerade auf Treffen eine Sache. Klar Nebel reduziert die Leistung mit zunehmender Entfernung, aber wer garantiert das niemand zum Projektor läuft? Ok man könnte den Scanspeed so hoch wie möglich setzten, aber ob das was bringt, wenn man einen stehenden Strahl projeziert. Der wird dann zwar x mal in der Sekunden neu aufgebaut aber die Leistung ist jedesmal gleich der Ausgangsleistung.
Also wie stellt ihr sicher, daß ihr noch lange freude an dem Hobby habt?
Auf Dauer hilft nur Power
- Dr.Ulli
- Posts: 2383
- Joined: Thu 08 Feb, 2007 8:02 am
- Do you already have Laser-Equipment?: jede Menge von 1mW bis 5,5W
- Location: linker Niederrhein (Geldern)
Also - ich hab 100mW G, 100mW B und ca. 450mW R im Hauptprojektor. Bei genügend Nebel (ich seh die gegenüberliegende Wand in 7m Entfernung noch ganz gut) hat sich von meinen zahlreichen Gästen noch kein einziger über Blendung beschwert. Ich selbst empfinde bei dem Abstand (7m) ohne Nebel eine leichte Blendung - mit Nebel kein Problem. Jedoch würd ich auch bei Nebel nicht näher als 5m an die Kiste rangehen. Die Figuren haben einen Durchmesser von ca. 3 bis 4m.
Nebel dämpft exponentiell mit der Entfernung und der Dichte!
Klar ist wohl auch , dass man nicht mit den CW-Leistungen (100mW etc..) bei den DPSS rechnen kann, weil sie bei Modulation doch schon erheblich einbrechen - halt ich jedenfalls einen (gemessen) 40mW Pointer in CW Betrieb daneben, sieht der 100mW Grün schon recht dürftig aus - als wenns noch grad mal 20mW wären...CW betrieben sieht man jedoch, dass es 100mW sind...
Achso - Scanspped raufsetzen bringt eigentlich nix - weil man dann halt kürzer aber auch öfter getroffen wird....im Mittel also wieder die gleiche Energie aufsammelt.
Meine neueste Idee ist ein Moskitonetz, dass ich in ca. 3m Abstand vor den Projektoren aufspanne! Das find ich super, da die Strahlen und Beameffekte noch immer ganz toll sichtbar sind, aber auch die Figuren erkannt werden - am Netz. Im Dunklen sieht man garnicht, dass da ein Netz aufgespannt ist...
Nebel dämpft exponentiell mit der Entfernung und der Dichte!
Klar ist wohl auch , dass man nicht mit den CW-Leistungen (100mW etc..) bei den DPSS rechnen kann, weil sie bei Modulation doch schon erheblich einbrechen - halt ich jedenfalls einen (gemessen) 40mW Pointer in CW Betrieb daneben, sieht der 100mW Grün schon recht dürftig aus - als wenns noch grad mal 20mW wären...CW betrieben sieht man jedoch, dass es 100mW sind...
Achso - Scanspped raufsetzen bringt eigentlich nix - weil man dann halt kürzer aber auch öfter getroffen wird....im Mittel also wieder die gleiche Energie aufsammelt.
Meine neueste Idee ist ein Moskitonetz, dass ich in ca. 3m Abstand vor den Projektoren aufspanne! Das find ich super, da die Strahlen und Beameffekte noch immer ganz toll sichtbar sind, aber auch die Figuren erkannt werden - am Netz. Im Dunklen sieht man garnicht, dass da ein Netz aufgespannt ist...

Alt ist man, wenn man mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt.
- rayman
- Posts: 1358
- Joined: Mon 26 Aug, 2002 12:00 pm
- Do you already have Laser-Equipment?: 2x RTI 2,5W RGB
Pangolin Beyond Ultimate
Pangolin LD2000 Pro
Pangolin Live Pro - Location: Hückeswagen
Das wichtigste ist, dass man beim Showprogrammieren darauf achtet, die Leistung ordentlich zu verteilen. Also die Frames nicht zu klein machen. Kein Zoom auf 0% oder von 0% rauf, sondern nur auf z.B. 10% und gleichzeitig faden. Wenn ich fremde Shows gucke, sehe ich mir zuerst ganz genau die Vorschau an und editiere solche stellen. Große Vorsicht ist auch bei Frames angebracht, die Einzelbeams - also Punkte haben. Wenn Einzelbeams in den Frames sind, sollten die sich zumindest ausreichend schnell bewegen und das Frame sollte ausreichend viele Punkte haben, damit die Einzelbeams nicht zu schnell wiederholt werden. Der sicherste Laser und die größte Vorsicht beim justieren nützt gar nichts, wenn die Shows nicht mit Vernunft programmiert sind. Ich kenne da genug Negativbeispiele.
- deadeye5589
- Posts: 138
- Joined: Tue 04 Sep, 2007 6:19 am
- Location: Oberhausen (NRW)
- Contact:
Ok,
ich gehe bei sowas eigentlich immer vom Worstcase aus. Bei einem analog gesteuerten Laser kann ich die volle Leistung auch abrufen. Kann ja nen Frame machen, bei dem die Itensität auf maximum steht. Dann programmiert man sich noch stehende Strahlen und schon hat man wieder ein Dilemma. Gibt ja auch genügend Shows die man sich herunterladen kann und ok, die sieht man sich vorher besser mal an, ehe man sie auch Publikum los lässt, aber mir fehlen da halt Erfahrungswerte um zu sagen, daß ist sicher oder nicht.
@Dr.Ulli
also ich muss ganz ehrlich sagen, ich käme nicht auf die Idee bei meinem 100mW Grün ohne Nebel mich in die Figur zu stellen. Ich habe es mal mit stark reduzierter Leistung versucht, so daß man die Figuren an der Wand gerade noch sehen konnte und eigentlich war das schon fast unangenehm hell. Von daher ohne Nebel bei voller Leistung 100mW uiuiui.
Aber die Idee mit dem Moskitonetz ist eine gute Idee, so hat man auch gleich eine Zone mit Sicherheitsabstand hergestellt und keiner kann zu nahe an den Projektor ran.
ich gehe bei sowas eigentlich immer vom Worstcase aus. Bei einem analog gesteuerten Laser kann ich die volle Leistung auch abrufen. Kann ja nen Frame machen, bei dem die Itensität auf maximum steht. Dann programmiert man sich noch stehende Strahlen und schon hat man wieder ein Dilemma. Gibt ja auch genügend Shows die man sich herunterladen kann und ok, die sieht man sich vorher besser mal an, ehe man sie auch Publikum los lässt, aber mir fehlen da halt Erfahrungswerte um zu sagen, daß ist sicher oder nicht.
@Dr.Ulli
also ich muss ganz ehrlich sagen, ich käme nicht auf die Idee bei meinem 100mW Grün ohne Nebel mich in die Figur zu stellen. Ich habe es mal mit stark reduzierter Leistung versucht, so daß man die Figuren an der Wand gerade noch sehen konnte und eigentlich war das schon fast unangenehm hell. Von daher ohne Nebel bei voller Leistung 100mW uiuiui.
Aber die Idee mit dem Moskitonetz ist eine gute Idee, so hat man auch gleich eine Zone mit Sicherheitsabstand hergestellt und keiner kann zu nahe an den Projektor ran.
Auf Dauer hilft nur Power
Das wurde schon ein paar mal durchgekaut! Fakt ist, dass es theoretisch nicht geht, praktisch dann aber doch irgendwie, auch mit TÜV. Die Suppe wird halt nicht so heiß gegessen wie sie gekocht wird.
Das wichtigste ist der Abstand vom Laser zum Publikum; den mit dem Abstand sinkt die Leistung zum Quadrat, und der Punkt bewegt sich anhand des größeren Figurendurchmessers auch schneller.
100 mW bei einem Abstand von 5m, keine stehenden Beams und Safety sind in meinen Augen kein Problem.
Gruß Karl
Das wichtigste ist der Abstand vom Laser zum Publikum; den mit dem Abstand sinkt die Leistung zum Quadrat, und der Punkt bewegt sich anhand des größeren Figurendurchmessers auch schneller.
100 mW bei einem Abstand von 5m, keine stehenden Beams und Safety sind in meinen Augen kein Problem.
Gruß Karl
- ChrissOnline
- Posts: 3847
- Joined: Thu 27 Feb, 2003 5:38 pm
- Do you already have Laser-Equipment?: Software: HE-Laserscan 5
Projektor: 3x RGB - Location: Regensburg
Also wenn ich mir Laser(beam)shows ab jetzt nur noch durch ein Fliegengittergaze und mit 5mW anschauen dürfte, dann würde ich das Hobby wechseln...
Mein aktueller Projektor: CLB-8 V10 Showlaser-System
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest