Laser kauf

Post by **amistrator** » Fri 30 Nov, 2007 1:32 pm

Hi

Wollte mir einen Laser in der Preiklasse 300- 500€ kaufen

wollte mal fragen ob mir jemand was empfehlen kann

Schon mal vielen dank im voraus

Mfg simon

Post by **starburst** » Fri 30 Nov, 2007 1:36 pm

Herzlich willkommen hier im Forum!

Farbe? Modulierbar? Wozu? Bitte etwas mehr Infos!

Post by **amistrator** » Fri 30 Nov, 2007 1:54 pm

hey danke für die freundliche begrüßung

soll auf feten verwendet werden bin neu im laser geschäft und hab von daher noch nich so viel ahnung sry

auf www.ee88.de is die location auch zu sehen wo er eingesetzt werden soll

Post by **seba2501** » Fri 30 Nov, 2007 2:22 pm

Hi und willkommen!

amistrator wrote: soll auf feten verwendet werden bin neu im laser geschäft und hab von daher noch nich so viel ahnung sry

Hier im Post wird’s gleich ziemlich ungemütlich aus der Erfahrung heraus...

Hast Du schon das Sicherheitsforum gründlich angeschaut?
Stichpunkt: ->Laser in der Öffentlichkeit???
Wenn nicht, hole das bitte schnell nach…

Post by **starburst** » Fri 30 Nov, 2007 2:23 pm

Hi Simon,

ich glaub das kannst du gleich mal vergessen.

1. Bei einer öffentlichen Veranstaltung musst du den Laser vom TÜV abnehmen lassen (~ 750€ in Deutschland, ~1300€ in AUT)
2. Die Laser in deiner Preisklasse haben nich die benötigten Einrichtungen, die du für eine Abnahme brauchst (Notaus, Schlüsselschalter, Safety-Schaltung, mechanischer Shutter)
3. Ein Laser in der Preisklasse geht bei einem Raum dieser größe jämmerlich unter....

Ich würd um das geld ein paar LED-PAR-Scheinwerfer kaufen.. hast einen besseren "WOW"-Effekt als mit China-Laserkram...

LG
Karl

Post by **amistrator** » Fri 30 Nov, 2007 2:30 pm

haben ja schon 32 par hängen dazu noch 3 jb varyscan 7 und 8 varyscan 4 und ein griven helios wollte eig mit einem laser erweitern aber scheint ja ne sehr kostspielege sache zu sein naja danke dir

Post by **ChrissOnline** » Fri 30 Nov, 2007 3:18 pm

Kostspielig? Treffendes Wort.

Für 300-500 EUR bekommst Du ne "ordentliche" Laseranlage für nen Club wahrscheinlich nicht mal ne Woche vermietet.

Was kostet denn so ne durchschnittliche LPS-Anlage in ner Großraumdisco? 50.000 EUR? 150.000 EUR??

Jedenfalls nicht 300 EUR.

Wie gesagt, hierfür ist nichtmal die Abnahme vom Tüv im Budget!

Tu Dir selbst einen gefallen und betreibe keinen Laser illegal bei ner öffentlichen Veranstaltung. Gibt nen dicken Katalog an Vorschriften zum Betrieb von Lasern...

Post by **guido** » Fri 30 Nov, 2007 7:04 pm

Hallo,

gegen 32 Pars, wenn auch nur 56er mit 300 oder 500W
wird nicht mal ein 500mW Laser gegenanstinken können.
Für 300-500 Euro gibts ne Ebay-Kiste mit Steppermotoren.
PC-gesteuert rechne mit 1200-1500 für Material und Software
vom billigsten.

Edit: Falls du noch mitliest: Die hier vertretenen sind meistens
Hobbylaseristen . Es wird viel Wert auf Sicherheit gelegt wenn wir neue,
aussenstehende dabei haben. Auf einem der Freaktreffen wird natürlich nie was TÜV-abgenommen. Viele Anlagen hätten auch keine Chance auf TÜV . Aber das sind dann PRIVATVERANSTALTUNGEN. Da ist jeder selbst in der Pflicht aufzupassen. Öffentlich, wenn auch nur auf der Party eines Freundes , gelten sehr harte Regeln !!

Post by **dstar** » Sat 01 Dec, 2007 5:18 am

Der Laden heisst tatsächlich "Endstation 88" ??!
Kopfschüttel...

Post by **torty1972** » Sat 01 Dec, 2007 1:26 pm

dstar wrote:Der Laden heisst tatsächlich "Endstation 88" ??!
Kopfschüttel...

Klingt nen bissel sehr rechts..

Post by **amistrator** » Mon 03 Dec, 2007 9:54 am

ja Er heißt Endstation´88 Eicherscheid also der verein hat aber nix mit rechts oder so zu tun denk jeder als erstes ^^die 88 bezieht sich auf das grüdungs Jahr des vereins 1988

mfg

Post by **nohoe** » Mon 03 Dec, 2007 10:28 am

Hallo

@amistrator

Simmerath - Eicherscheid ist ja fast um die Ecke bei mir.

Wenn ich Urlaub habe und mein Equipment mit in Schleiden haben
können wir ja mal Testleuchten
um zu sehen wie >2 Watt Laserleistung bei dir in der Hütte aussehen.
(Von Weihnachten bis zur 1. Januarwoche bin ich in der Eifel)

So kann man mal antesten wieviel Leistung da erforderlich ist.

Mein System siehe meine Webseite.
Aber reines Hobbysystem.

Gruß
Norbert

Post by **torty1972** » Mon 03 Dec, 2007 2:18 pm

nohoe wrote: um zu sehen wie >2 Watt Laserleistung bei dir in der Hütte aussehen.

Du hast 2W?? Hab den nicht gesehen oder bastelst Du wieder..

Will auch sehen..

Post by **nohoe** » Mon 03 Dec, 2007 3:47 pm

Hallo

Du hast 2W?? Hab den nicht gesehen oder bastelst Du wieder..

Bastle gerade:
(einen CNI Treiber für grün hab ich schon dabei getötet)

Hauptprojektor brutto 1.5 Watt RGB.
1. Sat 800mW RGB wenn mein Lasever zurück ist.
2. Sat 600 mW RGB

Macht Summe mehr als 2 Watt.
Bilder folgen bald.

Gruß
Norbert

Post by **torty1972** » Mon 03 Dec, 2007 8:18 pm

nohoe wrote:Hallo

Du hast 2W?? Hab den nicht gesehen oder bastelst Du wieder..
Bastle gerade:
(einen CNI Treiber für grün hab ich schon dabei getötet)

Hauptprojektor brutto 1.5 Watt RGB.
1. Sat 800mW RGB wenn mein Lasever zurück ist.
2. Sat 600 mW RGB

Macht Summe mehr als 2 Watt.
Bilder folgen bald.

Gruß
Norbert

Freue mich wieder auf Bilder..

Habe deine Page schon durch...

Post by **tschosef** » Tue 04 Dec, 2007 3:04 pm

Halli hallo...

ich weis nie was Brutto und Netto bedeutet..... (abgesehen von meinem Lohn.. da is butto das was mehr ist..)

Was bedeutet das in dem fall?

ah... Kollege hat mir grad aufgeklährt. Definition: Bei Brutto ist noch nix ab gezogen !!! ahaaaaaa.

das heißt, 1,5 Watt Brutto Laser können auch 500 mw netto laser sein

Bei mir sinds 1,18 Watt Brutto, 600 mw Netto (thermisch gemessen, wenn sauber und alles gut eingestellt.

viele Grüße
Erich

Post by **starburst** » Tue 04 Dec, 2007 6:13 pm

Ich denke ich hab auch gute 10 Watt brutto Wenn ich die Gesamtleistung der Pumpdioden zusammenrechne

Post by **klobobberle** » Tue 04 Dec, 2007 6:37 pm

Hi,

@ amistrator:

In Eurem Flash-Intro kommt doch bei "feel the grove" als Hintergrundbild ein Laserpic. Da habt Ihr doch also schonmal was da gehabt oder?

Viele Grüße,
David

Post by **nohoe** » Tue 04 Dec, 2007 9:00 pm

Hallo

Brutto heißt für mich was vorne farbig aus dem Laser kommt ohne Infrarot.
Bei Rot was hinter dem Polwürfel rauskommt.

1.5 Watt setzen sich wie folgt zusammen:

> 800 mW Rot
ca. 400 mW Blau
> 300mW Grün

Bei den Satelliten ähnlich.

Gruß
Norbert

Post by **vakuum** » Tue 04 Dec, 2007 9:15 pm

nohoe wrote:Brutto heißt für mich was vorne farbig aus dem Laser kommt

dem hätt ich jetzt aber Netto gesagt....

die Bruttolaserleistung ist die jeweilige direkt nach den Laserköpfen... dann kommen alle abzüge, Dichros, Spiegel, Scanner, Austritsglas.. usw... dann hat man die Nettoleistung des Projektors...

nicht??

Post by **nohoe** » Tue 04 Dec, 2007 9:25 pm

Hallo

Ja Vakuum.

Brutto heißt für mich was vorne farbig aus dem Laser kommt

Damit waren die LASERKÖPFE gemeint.

Genug jetzt mit dem Thema.
Das hier ist nicht mein Topic!!

Gruß
Norbert[/quote]

Post by **gento** » Wed 05 Dec, 2007 12:47 am

Hier wird den Neuen was über Sicherheit zu lesen eingebleut.

Abgesehen vom womöglichen Notausschalter , was ist Deine Sicherheit , Norbert mit 1,5 Watt ?

So als denkmaldrübernach Hinweis

Gento

Post by **nohoe** » Wed 05 Dec, 2007 9:55 am

Hallo

Es geht nix über gute gezielte Werbung Gento.

Eigentlich ist deine Safety längst geplant gewesen,
aber ein fast Totalschaden meines PKW
(Dank Vollkasko erstmal für mich 500 Euro Kosten)
versaute meine Finanzplanung was.

Ist die nächste Neuanschaffung, da sonst alles reichlich vorhanden ist.
Aber ich spreche dich dann persönlich/telefonisch an.

Gruß
Norbert

Post by **mr. burns** » Wed 05 Dec, 2007 3:59 pm

Tja Nobbi,

eiskalt erwischt sozusagen.
Aber aus sicherer Quelle weiß ich ja, daß Du ROT schon
stark abgeschwächt hast ...

Frank

Post by **john** » Wed 05 Dec, 2007 6:52 pm

Gento wrote: Abgesehen vom womöglichen Notausschalter , was ist Deine Sicherheit , Norbert mit 1,5 Watt ?

Hmm, ob man durch eine closed-source Softwarelösung für die nach meinem Wissen kein Korrektheitsbeweis und auch kein Auditing durch Dritte durchgeführt wurde die Sicherheit erhöht, sei jetzt mal dahingestellt.

Vielleicht ist der Norbert ja ein ganz Vorsichtiger und führt alle Strahlen brav 2,70 drüber, eben WEIL er kein Safety hat, während andere Anwender auf Teufel komm raus braten, getreu dem Motto "das Safety wirds schon richten". Die Funktionalität verlockt ja auch.

Ist wie mit ABS, Traktionskontrolle und Airbag im Auto. Mit steigender Sicherheitszone durch Technik steigt die Risikobereitschaft der Nutzer.

John

Post by **Dr. Burne** » Wed 05 Dec, 2007 10:26 pm

Hi,

also eine Safty sollte im Regelbetrieb eh nicht abschalten.

Die beste Safty sitzt am Laserrechner, wenn man Closed Loop und halbwegs stabile Lasersoftware vorraussetzt!

Gruß Stefan

Post by **gento** » Wed 05 Dec, 2007 10:34 pm

Gegen dumm geschrieben Show's ist kein Rechner oder noch so gute Software sicher.

Dann greift nur eine Safety, aber auch nicht immer , eher immer nur ein Cray mit Lasersafety.

Gento

Post by **tschosef** » Thu 06 Dec, 2007 8:23 am

moing moing....

Hmm, ob man durch eine closed-source Softwarelösung für die nach meinem Wissen kein Korrektheitsbeweis und auch kein Auditing durch Dritte durchgeführt wurde die Sicherheit erhöht, sei jetzt mal dahingestellt.

da währ mir nu ne Erklährung ganz recht, wie man das verstehen muss...

So weit ich weis, gibt es ne aussage (von nem Mathematiker) die sagt, dass die Fehlerfreiheit einer Software nicht bewiesen werden kann (Korrektheisbeweis).

Mit closed-source is vermutlich Windows gemeint

viele Grüße
Erich

Post by **john** » Thu 06 Dec, 2007 12:10 pm

tschosef wrote: So weit ich weis, gibt es ne aussage (von nem Mathematiker) die sagt, dass die Fehlerfreiheit einer Software nicht bewiesen werden kann (Korrektheisbeweis).

Wenn man das Halteproblem berücksichtigt, stimmt das.

Nichts desto trotz gibt es umfangreiche Testmethoden, die man machen kann, um zumindest belegen zu können, daß eine Software zumindest in den Testszenarien das tut, was man möchte.

tschosef wrote:Mit closed-source is vermutlich Windows gemeint

Nein, ich meinte eher im Markt befindliche Safetys.

John

Post by **amistrator** » Wed 12 Dec, 2007 7:34 pm

@ KloBoBBerLe

das war en vorgefertigtes intro

www.LaserFreak.net

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