CO²

jvr33 · Post by **jvr33** » Fri 28 Nov, 2008 4:43 am

C'est fabriquer en france a saint claude ...........................

partie par la

Post by **djolek** » Fri 28 Nov, 2008 9:06 am

ça y est un truc qui pompe et la machine s'emballe...

Ok, attends moi JV33 je dois aussi

Post by **shrad** » Fri 28 Nov, 2008 10:43 am

Alors Electron vaut mieux pas prendre le mors... (moilneu)

Post by **electron190** » Fri 28 Nov, 2008 1:07 pm

Non , mais comme il faut lubrifier , je vais chercher de l'huile

Pour redevenir serieux après ce bon moment

Quand la pompe tournait , l'huile sentait un peu le brulé et j'ai constaté que certaines pieces en cuivre dans la pompe sont vert-de-grisés
Ce qui veut dire qu'il y a de l'humidité qui est rentré

Donc il faut que je me procure de l'huile pour pompe à palettes , ainsi que de la graisse pour joint de vide , car je vais remettre le manchon de sortie d'origine ( grand diametre de sortie) et c'est un montage conique pour brancher le tuyau

Post by **shrad** » Fri 28 Nov, 2008 1:30 pm

qui dit eau, humidite et odeur de brule dit aussi clapets qui risquent de s'etre enrichis en carbone, donc prudence... j'imagine mal l'etat du cylindre si un morceau de clapet etait projete dedans

sinon, je en sais pas si tu as trouve ce document avant mio, mais ceci devrait t'aider a y voir plus clair dans les huiles et graisses utilises avec les pompes a vide, et pourquoi pas trouver une graisse equivalente pas chere...

http://www.neyco.fr/pdf/article_huiles.pdf

Post by **electron190** » Fri 28 Nov, 2008 2:26 pm

J'ai lu le document , il y a des informations interessantes
Pour le clapet , c'est une grosse plaque d'un genre de caoutchoux flexible , avec une plaque de cuivre légerement incurvée par dessus et il n'a pas l'air d'avoir soufert

Post by **shrad** » Fri 28 Nov, 2008 2:31 pm

heureusement car les clapets d'alliage d'acier s'enrichissent souvent en carbone quand il y a quelque chose d'organique qui chauffe (souvent avec les anciennes huiles aussi, ce qui explique le clapet de cuivre)

jvr33 · Post by **jvr33** » Fri 28 Nov, 2008 2:31 pm

j'espere que tu vas pouvoir la remettre en route

Post by **electron190** » Sat 29 Nov, 2008 12:23 am

P****N de pompe de m****

Ça fait quatre heures que j'essais de la remonter sans que ça bloque
Quand les sorties sont alignées avec le capot , le rotor se bloque
Et quand je monte l'ensemble pour que le rotor tourne libre , les sorties ne passent plus dans le capot
En plus je ne connais pas le couple de serrage

ÇA ME GAVE !!!!

Post by **electron190** » Sat 29 Nov, 2008 2:04 am

Bon ben je viens encore d'y passer un peu plus d'une heure et c'est bon

Montage , démontage , remontage , mesure , serrage , redémontage .............Pffff

C'est aussi dur à faire que d'aligner un laser

Parce qu'il faut tout monter dans le corps pour faire l'alignement de la sortie et de la prise d'air, et tout ressortir sans rien bouger pour serrer les écrous , et il n'y a pas de pions de centrage
Les trous du corps et du cul ont un jeu énorme pour le réglage ( on le vois sur le montage du rotor )
J'ai calculé le couple , il faut ( à peu-près ) 4 kgm

Maintenant , je peut la faire tourner avec le petit doigt

Une combine pour les bacs de vidange ou pour le nettoyage , qui ne fondent pas avec les solvants
Je récupere les hublots de machines à laver , il y en a de plusieur tailles et ça fait de belle gamelles

En plus c'est très épais et solide

Je finirais demain

Post by **shrad** » Sat 29 Nov, 2008 4:08 pm

ca fait egalement des super saladiers pour les barbecs en ete, quand on a plein de salade a faire, experience vecue!

Post by **electron190** » Sat 29 Nov, 2008 9:12 pm

Raz le bol

Lundi j'achete une pompe neuve
Celle-là vas se prendre un coup de masse avant de partir à la benne

J'avais tout remonté , mais j'étais embeté par le clapet de lest d'air
Je l'ai redémonté deux fois , et la deuxieme fois , la bille est tombée dans la pompe

J'ai de la patiente , mais pas trop pour ce genre de choses
J'ai horreur des outils qui ne marchent pas

Si je doit redémonter le rotor , je la jete à la ferraille

Post by **biduleohm** » Sat 29 Nov, 2008 9:41 pm

Ca serait vraiment dommage de jeter une PàV

Ca coûte cher un engin pareil ?

Post by **electron190** » Sat 29 Nov, 2008 10:59 pm

Ouai !!
Ben je l'ai revidangée et mise à l'envers au dessus d'un carton
En secouant et en bougeant très peu le rotor , cette %§#¨£ de bille à fini par tomber

J'ai quand meme réussi à tout remonter
Elle tourne super depuis une heure , pas une fuite , meme à chaud
Et elle descend plus bas en pression

Finalement , ça valais le coup de se faire c**** un peu

Maintenant , nettoyage de la pompe à diffusion
C'est moins dur , il n'y a pas de pieces mobiles

Post by **biduleohm** » Sat 29 Nov, 2008 11:16 pm

Ah ben voilà, la perséverance finie tjs par payer

par contre j'ai du mal à saisir le principe de fonctionnement d'une pompe à diffusion, ça reprend pas le pricpe du venturi par hasard ?

Post by **shrad** » Mon 01 Dec, 2008 9:10 am

wikipedia

serieux, j'aurais eu les poils du dos qui frisent, meme si j'en ai pas, si tu avais jete ta pompe a la benne lol

quand on pense a la difficulte de trouver une telle merveille, ca fait froid dans le dos

la grande et bonne nouvelle, c'est que ta pompe fonctionne maintenant, et ca temoigne de tes comptences... peu de gens peuvent remonter une pompe comme celle-la et avoir un fonctionnement coherent apres

pour tester des graisses pour le vide, tu peux toujours te faire un genre de tube de test avec le manometre monte dessus non? si ca tombe, meme de la vaseline ou des derives du genre amelioreraient l'etancheite

Post by **electron190** » Mon 01 Dec, 2008 12:56 pm

J'étais en colere

Mais bon , je ne l'aurais quand meme pas jeté , au pire je l'aurai mise en pieces détachées dans une caisse en attendant de m'y remettre au calme

J'ai fait un essai , j'ai gagné en dépression, mais la methode de mesure que j'utilise est imprecise (depressiometre pour carbu double corps

)
Je suis en train de réparer un vacuometre à triode et à jauge de pirani

Pour la graisse , le probleme n'est pas que l'étanchéité , mais aussi la tension de vapeur
De la vaseline , en ce moment , grace à notre gouvernement , on en utilise beaucoup

Pour la pompe à diffusion , je me suis renseigné un peu
Il faut bien la polir pour que les gaz puissent circuler à vitesse supersonique

@Bildulehom , tape "pompe à diffusion d'huile" sur google , tu aura plein de renseignement

Je recherche de la connectique vide type "KF"
C'est le type de sortie à droite sur la pompe à diffusion

Post by **shrad** » Mon 01 Dec, 2008 5:25 pm

ah oui, juste, c'est tres tres simple je vais t'expliquer

tu peux en faire toi meme avec ta fraiseuse

en fait on met betement les deux raccords face a face avec un joint torique entre les deux, et on viens y adapter une pince rainuree qui, comme les deux embouts sont legerement en trompette, serrent le joint lorsqu'on ressert le mors

donc en gros le truc c'est un bete anneau d'inox qu'on coupe en deux, on lui met une charniere, et on rainure le diametre interieur puis apres on met le dispositif de serrage sur le cote oppose a la charniere (en general une bete tige filetee)

Post by **electron190** » Mon 01 Dec, 2008 11:48 pm

Oui , j'ai vu que le montage avec le "clamp" est assez simple
Je vais peut-etre me fabriquer certains de mes raccords
Sur la pompe primaire , il n'y a meme pas de raccord à l'origine , mais un cône à très faible angle ( genre cone "mors" )
Il est visible sur la photo du post précedent entre les deux pompes secondaires
Il faut que je le polisse bien et je vais faire la piece femelle en teflon

J'ai attaqué le polissage de la pompe secondaire ( en fait , j'en ai trois , une petite et deux grosses dont une incomplete )
Les grosses sont des trois étages , et de plus elles sont adaptées au débit de ma pompe primaire
La petite est une deux étages

Logiquement , pour le CO² je ne devrais pas avoir besoins de la secondaire , puisque ce laser fonctionne avec un flux de gaz permanent

Post by **shrad** » Mon 01 Dec, 2008 11:52 pm

la je dis LOL,, parce qu'on dirait que tu polis avec un chicon (une endive pour les francais)

Post by **electron190** » Tue 02 Dec, 2008 1:24 am

C'est une peau de cavouille retournée

Il n'y a rien de mieux , toute les filles te le diront

Post by **electron190** » Tue 02 Dec, 2008 10:08 pm

Le polissage est fini et la pompe à diffusion d'huile remontée
Une petite photo pour Bidulehom avec montage des diffuseurs

( on vois bien les trois étages )

Post by **nounours** » Tue 02 Dec, 2008 10:39 pm

Bravo Electron

jolie polissage, tu devrais obtenir de bon resultat

gros diametre + pome toute propre = bon vide

pour tes tuyau des vide de petit diametre (conexion CO²) je te conseille du tube en rizlan et non pas du pvc

je n'ai plu de graisse a vide, par contre il me reste du joint pour vide, c'est une pate maleable qui tien l'utravide (E10-12 mbar)
si tu en as besoin je peu t'en envoyé (demande moi via mp)

aller on va faire le vide....

Post by **biduleohm** » Tue 02 Dec, 2008 10:51 pm

effectivement y'a pas mal d'infos sur google

ça me semble dingue que rien qu'avec des jets d'huile on puisse aspirer autant

Post by **electron190** » Tue 02 Dec, 2008 11:20 pm

J'utilise bien du rilzan pour les petites connections
C'était surement la seule chose dont j'étais sur , c'est que le PVC ne vaut rien pour le vide

J'ai cherché des heures sur internet et j'y ai trouvé pas mal de documentations techniques
J'ai beaucoup à apprendre , j'était très mal parti avec mes petits tuyaux
Il y a plein de formules ,comme pour calculer " l'impédance d'un tube " comme en electronique
Je me suis replongé dans les maths

Tout étant lié , le débit , le volume etc etc , je vais faire ça correctement

Déja , j'ai fabriqué une sortie pour ma pompe à palettes , qui correspond à son diametre de sortie , soit 19 mm
C'etait la premiere erreur que j'avais faite , de mettre une sortie de 4 mm

Comme le manchon de sortie est cônique mâle , j'ai fabriqué en PTFE un manchon cônique femelle qui s'adapte juste dessus , je n'aurais plus qu' à tarauder le dessus de la piece femelle au bon diametre pour monter un tube en 19mm (j'ai laissé de la marge )

C'est surprenant comme un simple cône , meme monté sans graisse , peut etre étanche au vide
Plus la pression baisse , plus les cônes sont plaqués entre eux
Il est impossible de le ressortir quand la pompe tourne

Comme quoi , un CO² peut mener à bien des expérimentations

Post by **Ironman** » Tue 02 Dec, 2008 11:46 pm

Hi Electron,
verstehe ich das jetzt richtig ? Du nimmst zu der Drehschieberpumpe noch eine Diffusionspumpe? Warum? Um ein genügend hohen Unterdruck für einen CO2 Laser zu bekommen reicht die Drehschieberpumpe doch völlig aus .
Übrigens : nicht schlecht was du mechanisch so drauf hast , wir würden gut zusammenpassen

Grüße (an alle französisch sprechenden)
Hartmut

Post by **electron190** » Wed 03 Dec, 2008 12:34 am

Hello Ironman

Um den CO ² ich werde Sie, dass die Kreiselpumpe
Aber, wie ich andere Projekte, die eine leere ich dazu bereitet gleichzeitig die Pumpe für die Verbreitung
Danke für Ihr Interesse
Grusse

Dj-richu , si tu passe par là ......

Ma traduction auto n'est peut-etre pas tres bonne

Post by **dj_richu** » Thu 04 Dec, 2008 11:32 pm

en effet ^^ ca veut helas pas dire grand chose

mais dis moi ce que tu souhaitais lui dire et je te le traduis

enfin il demandait pourquoi tu utilisais la pompe a diffusion en supplément alors que (selon lui) la premiere pompe suffirait largement..

Post by **electron190** » Mon 08 Dec, 2008 9:42 pm

@Richard
J'avais bien compris sa question
Je voulais lui répondre que je n'utiliserai pas la pompe à diffusion pour le CO² , mais comme je préparais les pompes à vide , je préparais en meme temps la pompe à diffusion pour une autre expérience qui demande un vide plus poussé

Si tu peut lui traduire , merci

Post by **dj_richu** » Mon 08 Dec, 2008 9:44 pm

@ Ironman:

Der Electron wird keine Öldiffuzionspumpe für den CO2 Laser benutzen sondern eine normale Vakuumpumpe. Da er aber gerade dabei war alle Pumpe wieder in Ordnung zu bringen, hat er auch ein Foto der Diffusionspumpe gemacht.

Die wird er wohl bei einem weiteren Experiment brauchen.

Post by **electron190** » Mon 08 Dec, 2008 9:46 pm

C'est rapide !!

Danke Richard

Post by **dj_richu** » Mon 08 Dec, 2008 9:52 pm

Nicht zu Danken (y a pas de quoi

)

Content de te savoir à nouveau sur pieds et surtout en bonne santé

Post by **electron190** » Mon 08 Dec, 2008 10:03 pm

Et ce projet n'est absolument pas abandonné

J'ai une grosse bonbonne comme celle que Dirk t'avait fournie pour moi
Je pourrais te l'ammener , ça lui éviterais de bloquer une des siennes , et j'aurai le temps par la suite
C'est une bonbonne d'argon pour soudage dont je ne me sert plus

Post by **dj_richu** » Mon 08 Dec, 2008 10:08 pm

tu me la passeras et je l emmenerais chez Dirk

j ai du lui redonner sa bouteille entretemps car y a une caution enorme sur les bonbonnes..

mais je te dois tjrs une recharge Co2

Post by **electron190** » Tue 09 Dec, 2008 8:17 pm

C'est parfait , ça reglera le probleme de la caution pour la bouteille , puisque j'en ai une
Je pense qu'elle ont toute la meme valeur

Une bonne chose , j'ai reçu la graisse Dow-Corning pour le vide
Mais je ne l'utiliserai que sur le montage definitif
150 Gr pour 28 euro port compris
Comme d'hab , moins cher aux USA qu'en europe

Maintenant , je doit trouver de l'huile pour la pompe à diffusion

www.LaserFreak.net

CO²

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