[Projet] Laser de spectacle

Post by **shrad** » Thu 08 Mar, 2007 12:08 pm

normalement avec un PWM a 100 ou 200 KHz ca devrait passer.. tu fais un petit generateur de PWM a base de deux 555 qui pilote un MOSFET, qui lui hache ton alimentation...

pour eviter les hachages visuels, tu peux ajouter un filtre passe bas (compose d'un simple condensateur et d'une resistance) qui va lisser cette tension, ou mieux un simple integrateur

tu vas alors recuperer une tension moyenne image du duty cycle de ton PWM, facilement reglable, qui alimentera ta diode

en theorie, vu la difference de frequence entre ta modulation TTL et le PWM, si ton filtre passe bas a une frequence de coupure superieure a ta frequence de modulation TTL, tu conservera la modulation sans probleme

pour ce montage je peux te faire un schema de principe rapidement ce soir, avec quelques notes pour les valeurs a tester... cela ne devrait te couter que le PCB et une paire de resistances et de transistors si tu t'arrange pour avoir les autres composants en echantillons... contacte moi si tu es interesse

Post by **cobras62** » Thu 08 Mar, 2007 2:48 pm

Oui, je serais intéressé déjà à titre informatif, de voir ton schéma de principe car j'ai du mal à comprendre comment relier ça à ma diode en sachant qu'elle est piloté par son propre driver avec modulation TTL...

Mais je ne pense pas réaliser ton montage, car comme dit plus haut, même si ça fonctionne, j'ai toujours un petit problème de divergence, et donc à part changer de source, je ne vois pas trop comment régler le soucis! (changer la lentille, pourquoi pas mais faut encore une lentille qui puisse s'adapter)...

A+!

Post by **radiums** » Thu 08 Mar, 2007 3:22 pm

salut

Si ton DPSS a un rayon qui diverge mais un faisceau très fin en sortie (de l'ordre de 1mm (a mesurer) tu peut mettre un "beam expander".
Il augmentera ton Ø par 2 en sortie, mais ta divergence sera bien meilleure. c'est pareil qu'un télescope mais inversé.
Pour cela, il te faut 2 lentilles a intervalle réglable (positionner dans un petit tube avec 1 lumière pour coulisser la vis de réglage.

Post by **cobras62** » Thu 08 Mar, 2007 3:35 pm

Beuh non, il donne environ 2.3mm en sortie, donc avec un beam expander, ça passe plus sur les galvas

Non, faut vraiment que je change ma source dpss, et plus tard, mon argon

Mais merci à vous deux pour vos conseils et idées, c'est toujours bon à prendre

Post by **radiums** » Thu 08 Mar, 2007 4:06 pm

oula !
oui effectivement tu te retrouve avec un rayon > 4 mm ce qui est très mauvais..
pour racheter une source regarde sur ebay, push en vends à toute puissances régulièrement et c'est vraiment de la qualité, même si c'est un peu plus cher..et elles sont garenties ce qui n'est pas négligeable.

(comme celle que tu a pu voir chez moi)

Post by **cobras62** » Thu 08 Mar, 2007 4:28 pm

Oui, je regarde de temps en temps sur ebay pour trouver la bonne affaire

Après, la difficulté est de remporter l'enchère

Post by **doctoritchy** » Thu 08 Mar, 2007 10:03 pm

moduler les sourçe en pwm pour en diminuer la puissançe alors que le soft sort deja un "pseudo pwm" je pense donc que ça va pas le faire !!!

normalement dans le soft tu sais gere la puissançe max de la diode , c'est donc le soft qui gere ça lui meme

Post by **shrad** » Fri 09 Mar, 2007 10:07 am

evidemment, si la puissance est deja reglable en pwm, inutile de vouloir le faire une deuxieme fois...

par contre si c'est juste une modulation, TTL ou analogique, aucun probleme ne se pose a l'utilisation d'une regulation PWM du moment qu'on filtre cela correctement

j'ai recu hier le zine de maxim IC qui parle des ampli classe D (en PWM), cela permettrait d'alimenter des diodes avec une modulation quelconque sans plus avoir de refroidisseur ou de composants penant trop de place...

imaginez un driver 100W sur 5cm² ... en theorie c'est possible, ils font des ampli audio 300W sur 5mm² !!!!!!!!

donc, samedi je scanne la note, et je poste un topic concernant la regulation PWM et les possibilites que cela offre.. je compte commander des echantillons pour tester tout ca et peut etre developper des drivers "generiques" permettant de piloter aussi bien des diodes que des scanners, par exemple, ou n'importe quel autre element

Post by **doctoritchy** » Fri 09 Mar, 2007 10:31 am

pour les ampli classe d je connais et franchement le son est pas terrible , avec des basse qui n'ont rien plutot a utiliser avec des top medium aigu

pour des application laser oué pourquoi pas faudrais tester mais il me semble qu'il y as deja se genre de drivers sur les graveur dvd ! faudrais reperer le chip et tenter une transplantation :d

Post by **mil22** » Fri 09 Mar, 2007 2:06 pm

pour modérer les propos sur les classe D ... et en changeant un peu du registre du laser pour rentrer dans le domaine de l'audio Haut de gamme voir THG pour halcro je dirai qu'en grande partie ils ne sont pas terribles mais qu'il est quand même bon de rapeler que la technologie classe D est aussi trés bien si on y met le prix. Et pour preuve, la marque Halcro qui est peu connu du grand public posséde deux amplis en classe D (certes a des prix défiant toutes concurrence) mais parmis les mieux classés au monde.

ensuite il y a classe D et classe D tout dépend de l'implémentation qui est réalisée. Il y a aussi jeff Roland si je ne me trompes pas sur la marque qui réalise de trés bon ampli classe D.

je suis comme toi et même un peu puriste dans le son et j'en reste a du classe A (en fait du alpha) chez YBA mais j'ai pu écouter les classe D Halcro et franchement, je ne sais pas si tu as pu les écouter mais ils sortent un son d'une trés trés haute fidélité.

Ensuite les gout et les couleurs ne se conteste pas mais il y a eu enormément d'effort de fait dans la classe D surtout quand on y met le prix.

Post by **shrad** » Fri 09 Mar, 2007 2:40 pm

tout depends de la qualite des filtres.. et comme bien souvent les constructeurs de classe D se font une reputation dans le compact et que la qualite des filtres depends de la grosseur des composants de filtrage... ben le plus souvent le filtrage est mauvais et tu retrouve une partie du PWM derriere...

par contre pour recuperer une puce de DVD bon courage c'est du soudage de precision et meme avec une station pro c'est pas possible il faut un reflux ou une machine industrielle

par contre avec un comparateur, deux mosfet et un oscillateur tu as un ampli de classe D qui peux piloter des diodes autant que des galvos

Post by **mil22** » Fri 09 Mar, 2007 5:29 pm

ph bin ca reste toujours plus facile que d'oter un composant bga ou pbga

..même si les tailles composant devanant tellement petite il devient impossible de les déssouder sans les saccager

Post by **doctoritchy** » Fri 09 Mar, 2007 6:06 pm

j'ai pas ecouter du classe D de hifi mais du digam donc ampli de sono , ben sur des vrais gros sub on sens bien que ça ne donne rien mais rien du tout !!

y avait aussi un autre ampli dans le meme genre mais je ne sais pas la marque et ça donnais pas mieux , un carver je pense mais je suis pas sure !

perso autant pour l'audio que le laser je reste au max en analogique !

Post by **cobras62** » Sun 11 Mar, 2007 7:37 pm

Bon, pour recentrer un peu, aujourd'hui, mise en boite du célébre DAC Easylase

Hop, photos !

Donc vue éclaté du boitier:

Une vue sur la plaque avec les découpes faites:

Mise en place de la plaque, suspence...

Niquel

Vue de l'arrière:

Et pour finir, boitier fermé:

Voilà, j'ai continuer au bossé sur le flight, il ne me reste que 2 découpe à faire pour le ventilateur de l'alim argon et pour l'ajout d'un ventilateur supplémentaire, et y'aura plus qu'à poncer et peindre

++++++

Post by **mil22** » Mon 12 Mar, 2007 10:27 am

doctorITCHY wrote:j'ai pas ecouter du classe D de hifi mais du digam donc ampli de sono , ben sur des vrais gros sub on sens bien que ça ne donne rien mais rien du tout !!

y avait aussi un autre ampli dans le meme genre mais je ne sais pas la marque et ça donnais pas mieux , un carver je pense mais je suis pas sure !

perso autant pour l'audio que le laser je reste au max en analogique !

ouaip en effet il y a de grosses différences entre les classe D utilisé en sono et en hifi et spécialement en THG (Trés haut de gamme) qui nous est totalement innaccessible en terme de prix mais ils ont fait énormément de progrés sur l'amélioration de cette classe en tout cas et franchement ca vaut le détour.. Seul problème il faut être trés riche et je n'ose même pas te donner le prix de ces petites bêtes

le premier modèle Hifi Homecinema a prix abordable je pense qui devrait proposer de la classe D devrait être Samsung dans on intégré HC mais je ne l'ai pas entendu et lui par contre je n'irai pas jusqu'a le défendre quand à la qualité de la classe D

mais ce n'est plus du laser... Pour cela il fo aller sur le forum www.homecinema-fr.com plus spécialisé dans le homecinema et le DIY mais dans un autre style

c dur a la fin de suivre tout en paralléle

Post by **shrad** » Mon 12 Mar, 2007 10:36 am

n'oubliez pas que ces technologies sont tres simples, et que ce sont les constructeurs qui distillent uniquement ce qu'ils veulent bien distiller et au prix qu'ils fixent

cela se resume a un oscillateur triangle, un comparateur, et des mosfets et un filtre pour driver les HP

tous ces composants sont les moins chers du marche, le prix de ces bebetes est surtout lie au "prestige" du haut de gamme et de la marque

je parie que leur marge beneficiaire est de 85%

Post by **cobras62** » Mon 12 Mar, 2007 10:52 am

Bon, stop HS s'il vous plait...

Si vous voulez continuer de parler d'ampli classe D de sono, vous pouvez ouvrir un nouveau topic dans la section appropriée

De mon côté, je vais essayer de faire les deux découpes de ventilation pendant ma pause du midi, j'en aurais une dernière à faire pour mettre une plaque en alu de 1mm qui recevra les divers boutons, potar et connecteur pour le contrôle du système!

Radiums, le jour ou tu pourras piloter ton argon avec les scans, je souhaiterais que tu fasses un essais pour moi, je t'expliquerais ça en MP, c'est une petite idée que j'ai, mais je n'aurais pas assez de puissance pour la réaliser...

Post by **cobras62** » Fri 16 Mar, 2007 8:41 am

Bon, j'ai reçus le matos de Marco

Bon, y'a eu un peu d'attente, mais le matos est là, et le projet va pouvoir continuer! Au passage, je vous conseille Marco, il est très professionnel

Donc, reçus: des dichros, des miroirs (cadeaux), 2 montures micrométriques, un support d'aom, et un cube.

Concernant les montures, elles sont percé pour pouvoir les utiliser avec des dichros, mais comme la dit Nicolight, l'apaisseur d'alu est trop importante, et si on place la monture à 45°, on ne peut pas faire passer le rayon à travers car il tape sur les bords

Alors on pourrait coller le dichro sur le bord de la monture, mais comme il fait 8*8mm, c'est juste!

Donc ce midi, je fais un petit "topic" photos pour montrer comment modifier les montures de Marco, ce qui permettra de les utiliser en fixant le dichro au centre! Les réglages seront facilités

A toute

Post by **djrenzo** » Fri 16 Mar, 2007 12:28 pm

il a une adresse ce marco ?

au passage jolie boitier pour le dac ! tu l'a fait en classe D

Post by **cobras62** » Fri 16 Mar, 2007 2:24 pm

Merci

Tu peux lui envoyer un mail à cette adresse: [Edité]

Ce sera pour ce soir les photos, j'ai eu le temps de faire la modif de ma monture ce midi, mais là je suis au taf, et je n'ai pas le temps de poster ça!

A+

[Edit] Bon, comme le suggère Seb_Night, je te l'envois par MP

Post by **seb_night** » Fri 16 Mar, 2007 2:33 pm

vaut mieux eviter de mettre des adresses mail comme ça sur le forum, passer en mp.

car il y a des robots qui scan les forums et qui capte les adresses mail, et c'est comme ça que tu choppe plein de jolies spam dans ta boîte mail...

je dis ça comme ça, après faites comme bon vous semble

allé A+

PS:dommage que ne puisse pas mettre les photos maintenant tant pis je regarderais plus tard !

Post by **cobras62** » Fri 16 Mar, 2007 9:40 pm

Bon, voilà la modif:

Ici; la monture normale:

Donc en fait, on peut voir que l'épaisseur d'alu fait que si l'on place cette monture à 45°, on ne peut plus faire passer le rayon à travers le trou, un peu embettant car il ne sert à rien sinon

Donc on démonte, et on récupère la partie qui se fixe au L Shape :

Et on va devoir couper au niveau des 2 trais rouge!

Pour obtenir ça:

Et pour finir, le tout remonté:

Et là, on voir que l'on peut placer la monture avec un angle largement supérieur à 45°

Et pour finir, j'ai repeint en noir les deux parties visible de l'alu, et c'est parfait! On ne voit rien et c'est niquel pour utiliser les dichros

Bon, et j'en profite également pour dire que l'on peut modifier les montures OSH2b de Medialas pour les utiliser également avec des dichros pour ceux qui veulent le placer aux centres: il faut percer les deux partis de la monture et refaire la même manip que ci-dessus!

J'ai regardé sur mes OSH2b, et ça passe sans problème!

A bientôt

Post by **radiums** » Fri 16 Mar, 2007 11:15 pm

oui on rejoint le principe des news focus, en plus petit.
Effectivement c'est une très bonne, idée !
Il me fallait justement 2 montures pour dichro en plus, et marco ne vends plus de news focus (hélàs...).

tes miroirs sont des diélectriques ?

a+

Post by **tek-man** » Fri 16 Mar, 2007 11:39 pm

Pas mal la modif

Va falloir que je choppe bientôt des motures aussi!
Sinon tu vas utiliser quoi pour remonter les montures à la hauteur de la sortie du laser?

Post by **cobras62** » Sat 17 Mar, 2007 10:31 am

Merci pour vos remarques

!

Pour Radiums, les miroirs que j'ai commandé chez Medialas sont des dielectriques, ce sont les HS12 dont voici les caractéristiques:

"HS 12 Dielectric High Power Laser mirror with excellent specs. For Laser with max. power
of 100W, 12x12x1mm, Refl. >98% @ 450nm – 650nm"

Pour Tek-Man, les montures OSH2b de chez Medialas sont fixé sur un L Shape assez grand pour être placé dans le rayon mais pour les montures de Marco, c'est un peu trop bas, donc je vais simplement posé un bout d'alu de 10mm d'épaisseur pour réhausser le tout

Cet aprem je vais couper la deuxième monture, donc je rajouterais une photo avec les deux parties coupé repeinte en noir, vous verez, on ne voit rien

Post by **cobras62** » Sun 22 Apr, 2007 10:41 pm

Hello, me revoilà

Bon, ce dernier mois à été très chargé, et je n'ai pas eu beaucoup le temps d'avancer sur mon système à part cette dernière semaine

Donc, photo du boulot du week-end dernier:

Le taraudage de la plaque alu:

Ici on peut voir un gros plan le dichro Red monté sur une de mes optiques modifié:

Une vue générale de l'implantation des optiques:

Et la même vue de dessus:

Bon, sur les deux dernière photos, les optiques ne sont pas encore fixé, les deux laser à diodes seront d'ailleurs surélevé pour rejoindre la hauteur du rayon de l'argon

Voilà, j'ai d'autres photos à faire, car cette semaine j'ai pu nottament faire fraiser ma plaque alu à mon travail

et ce week-end j'ai effectuer les toutes dernières (j'éspères

) découpes dans le flyght! J'ai également commencé la réalisation du panel de contrôle qui sera fixé sur le flyght, et une première couche de peinture à été mise!

Mais je n'ai pas encore fait de photos de ça, donc ça viendra plus tard

A bientôt!

Post by **nicolight** » Mon 23 Apr, 2007 11:07 pm

Ca avance bien tout ca...

Bonne continuation.

Post by **seb_night** » Tue 24 Apr, 2007 10:03 am

ah oui ca avance par içi, vivement les essais ! lol

Post by **cobras62** » Fri 27 Apr, 2007 8:41 am

Merci pour les encouragements et oui, vivement les premiers essais

Bon, le système devait être fonctionnel pour ce week-end, mais ça ne sera pas le cas, je n'ai pas du tout fini, il me reste encore la partie ventilation de l'argon à voir, et ensuite faut tout monter, aligner, tester, donc bon, c'est pas plus mal comme ça, car au moins j'aurais le temps de bien maitriser le système

Sinon, j'ai quasiment fini le panel de commande du flight, il me reste à percer deux trous pour insérer deux potars afin de pouvoir faire varier la vitesse de mes ventilos de refroidissement (si l'argon tourne, ventilo à fond, sinon, ventilo à moitié de puissance, juste de quoi brasser suffisament d'air, mais vu la taille des ventilos, y'aura pas de soucis

)

Une fois que tout sera près, y'aura tout le cablâge à faire! Transfo de commande 20V AC, deux contacteurs (1 circuit général et l'autre pour l'argon et son ventilo), les voyants de fonctionnement, vu-mètre, les sub-d25... bref, encore pas mal de taf!

J'essais de faire mon système pour qu'il soit le plus sur possible aussi bien électriquement, "qu'optiquement"!

Y'a quelques temps, j'avais pu récup à mon taf, une feuille avec les reglementation de participation à un salon pour du matos laser! En gros, ça disait que le système devait être isolé classe 2, ect...

Je ferais un scan et je mettrais ça dans la section sécurité

Post by **radiums** » Fri 27 Apr, 2007 1:19 pm

oui ca avance bien tout ça !

si tu veut quelque chose de stable, je déconseille les "L"
Il vaut mieux te faire usiner des piles en alu à la bonne hauteur avec des vis type M4 pour le serrage
J'ai moi même utilisé cette méthode et en forçant comme un malade rien n'a bougé d'un poil

Vivement les premiers essais et ce sera un système RGB de plus parmis nous

Post by **cobras62** » Fri 27 Apr, 2007 2:39 pm

Yep, merci

A Re12: toujours pas testé l'AOM, j'attends de pouvoir monter intégralement le flygt pour tous tester

De plus, comment le système de ventilation de l'argon n'est toujours pas au point, c'est assez contraignant de le faire tourner plusieurs minutes

Et puis j'ai une partie du matos à mon apart, le flygt chez mes parents, bon, tous n'est pas encore réunis pour les tests...

A Radiums: Oui, j'y ai pensé au rond en alu pour les optiques en voyant ton mod, mais pour l'instant, ça fera l'affaire! Une fois que j'aurais fait tous mes essais, je passerais surement à des ronds en alu, mais faudra que je sois hyper précis, car mes dichros ne font que 8*8mm, donc je n'ai quasiment pas le droit à l'erreur lors du positionnement! L'avantage des L, c'est que tu peux bouger d'avand en arrière et de haut en bas donc c'est mieux pour les réglages, mais moins stable

A moins de passé sur des L Shape beaucoup plus gros, j'en ai 1 en stock, et je peux te dire que j'ai "forcé" dessus et que ça n'a pas bougé non plus

Enfin, tous les conseils sont les bienvenus

[Edit] Et puis j'ai accés à un tour à métaux chez la grand-mère d'un pote, donc y'a pas trop de soucis pour usiner les pièces moi même

Post by **cobras62** » Fri 01 Jun, 2007 10:46 am

Bon, je viens donner quelques infos!

Pour l'instant, je suis toujours en stand-by

Ce dernier mois ainsi que le prochain ont été et seront très chargé au niveau des week-end, donc c'est un peu le point mort...

Mais je pense pouvoir reprendre sérieusement d'ici 1 semaine (we de libre) et sinon, pas avant fin juin (ça m'agace, c'est long)

Par contre, et c'est assez intéressant, j'ai la nouvelle version de LDS! Donc LDS2007, avec quelques nouvelles fonctions, nottament la prise en charge du raster frame avec un simple fichier *.bmp, et surtout, de nouveaux shows en cadeaux

Donc voilà, ça motive encore plus pour vite finir mon système

La suite au prochain épisode

Post by **cobras62** » Thu 28 Jun, 2007 8:36 am

Yop!

Merci de demander des news

Malheureusement, y'aura pas d'avancement avant ce week-end! Ce mois-ci, je n'ai pas eu un week-end de libre (je m'arrange en fonction des postes de ma copine) et j'ai passé toute la semaine dernière au Bourget, j'avous ne pas avoir eu beaucoup de temps!

Mais j'éspère passer la 5ème ce week-end, finir de mettre en peinture le flight et commencer à monter le matos sur la plaque alu

Voilà, voilà! Et toi Re12? Tu pense continuer?

www.LaserFreak.net

[Projet] Laser de spectacle

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