CO²

Post by **electron190** » Fri 14 Nov, 2008 9:17 pm

Après quelques mois , un petit up

J'ai fini tout les plans du CO² et j'ai commencé à fabriquer les pieces
J'ai du déja lire quelques livres sur le tournage

Il a fallu que je me fabrique mes outils pour faire du "carottage" et pour faire les gorges de joints toriques interieur

Post by **shrad** » Fri 14 Nov, 2008 11:29 pm

vindiou il me fait envie ton tour!

tu estime a quelle puissance environ? je dirais bien 200W avec un tel tube non? va falloir une sacree pompe pour circuler l'eau! liquide refroidissant special pour une telle production de calories non? faudrait pas que le tube fissure avec les differences de temperature

Post by **electron190** » Sun 16 Nov, 2008 8:19 pm

De l'eau pure pour le refroidissement
Pas de liquides exotiques , et l'eau est un très bon refroidissant
De plus , je peut utiliser de l'eau distillée car les electrodes servent aussi d'entrée de gaz et d'eau
Meme le miroir AR sera refroidit

J'ai fini les deux pieces qui servent d'electrodes , de support de cavité et de tube d'eau
Il reste juste les trous pour les raccords à faire , mais comme j'ai pas les raccords definitifs , je ne connais pas le filetage

Post by **tofio** » Sun 16 Nov, 2008 10:05 pm

Super boulot !

Post by **electron190** » Wed 19 Nov, 2008 12:15 am

Ça avance doucement
Les deux supports de miroir et d'OC sont fait , reste juste quelques perçages à faire
Il faut que je me procure des forets à lamer
Les entrées d'eau et de gaz sont faites aussi , puisque j'ai les raccords , j'ai pu faire les filetages

Pour la suite , le refroidissement du miroir AR ( water-cooled ), le support de cavité pour maintenir l'alignement constant , puis enfin des essais d'étanchéité avec la pompe à vide
Je vais étudier comment refroidir aussi l'OC , c'est la piece la plus chere du laser

Post by **shrad** » Wed 19 Nov, 2008 10:56 am

magnifique

j'ose pas imaginer la tete des pizzas quand il emettra ses premiers photons

il faudra baptiser l'engin d'un doux nom!

Post by **djalex1664** » Wed 19 Nov, 2008 11:17 am

electron t'as besoin de quel Ø et quelle longueur pour tes forets à lamer?

Post by **damiens** » Wed 19 Nov, 2008 11:39 am

mais, pourquoi vous devez aller chercher des forets à la mer ? ceux du centre du pays ne sont pas bien ?

bon ok je

au passage, beau boulot ^^

Post by **electron190** » Wed 19 Nov, 2008 12:33 pm

Damiens , si j'étais modo , je te bannirais

Je plaisante , j'oserais meme pas

J'ai la chance qu'un ami qui a un atelier de mécanique pas loin de chez moi prenne le temps de me donner un petit cours de tournage , et me prete un livre sur l'utilisation des tours
Ça m'a bien aidé car c'est pas du tout mon métier

J'ai regardé le prix des forets à la mer , ça coute l'appeau d'Ecouille

J'ai besoin de lamer un trou de 3,5 avec un lamage de 7
Si je trouve pas , je vais faire comme d'hab, je vais sacrifier un foret de 7 pour me le faire

En tout cas , si ce laser fonctionne , couplé au YAG , les soucoupes à chats n'auront plus interet à trainer dans la région

Il faut que je renouvelle mon stock de chats

Post by **djalex1664** » Wed 19 Nov, 2008 1:03 pm

je peut te filer 1 fraise ou 2 si ça te tente, t'auras ta pièce d'oscillo en meme tps depuis que ça traine...

Post by **electron190** » Wed 19 Nov, 2008 3:48 pm

Je veut bien , c'est toujours utile
En attendant , j'ai résolu le probleme du refroidissement de l'OC
Je vais attaquer ces pièces ce soir
J'ai pu aussi supprimer 6 lamages ( trois par coté )en montant des vis plus longues pour le réglage de l'alignement
Il en reste encore six , mais je peut les faire apres , c'est pour ne pas avoir de tetes de vis apparente

Post by **djalex1664** » Wed 19 Nov, 2008 4:14 pm

envoye moi un mp avec ce que t'aurais besoin, plusieurs Ø si tu veux, ça sera des fraises 2 levres

Post by **djolek** » Wed 19 Nov, 2008 6:09 pm

des fraises 2 lèvres, mmmh, je prends...

Ok, je

et RE

Post by **damiens** » Wed 19 Nov, 2008 8:13 pm

et beh ya pas que moi ^^

c'est dans ces instants que ma signature prends toute son ampleur

:P

bon sérieusement, c'est quoi des forets lamer?
ah oui, google est mon ami, j'édite des que j'ai trouvé la def

edit, jsuis trop c**, des forets à lamer servent à effectuer des lamages !!!
et oui j'avais prononcé vraiment la mer donc forcement je comprenait pas ^^

bon pour info un lamage c'est un trou borgne d'un diametre plus gros que le trou sur lequel il est fait, ca permet d'enfoncer une vis pour éviter que sa tete dépasse, c'est assimilable à un trou fraiser pour vis à tête fraisée, mais plat au fond, pas oblique

Post by **electron190** » Thu 20 Nov, 2008 1:57 pm

T'a tout compris

Mais les forêts à la mer , ça existe aussi
J'ai un pote , il est tourneur fraiseur sur un paquebot , et quand il fait tomber un forêt sur le pont et qu'il y a du rouli , ça fait un forêt à la mer

Post by **damiens** » Thu 20 Nov, 2008 10:03 pm

sacré électron !!!

Post by **electron190** » Fri 21 Nov, 2008 7:40 pm

Voila , donc les pieces de cavité sont finies

Je pourrais faire les lamages après ( quand j'aurai trouvé une combinaison de plongée

)
J'ai commandé aussi de la visserie inox pour avoir un montage propre , de plus comme il y a la circulation d'eau , je préfere tout mettre en inox pour éviter de polluer le circuit de refroidissement

Maintenant , il faut que je conçoive une structure solide qui va supporter l'ensemble et donner de la rigidité entre les deux miroirs et les extremitées de la cavité
Car ce laser fait plus d'un metre de long

Je vais aussi passer aux essais d'étanchéité , mais bon , je m'attend quand meme à avoir des surprises , je n'ai pas encore d'expérience dans le domaine du vide

Post by **shrad** » Fri 21 Nov, 2008 8:46 pm

bah pour la rigidite, a part trois tiges d'acier qui viennent se fixer tout le long dans des rondelles de caoutchouc au centre desquelles passe le tube principal, je vois pas vraiment

superbe travail en tout cas, tu fais de la qualite qu'un labo de recherche n'a pas a envier!

Post by **electron190** » Fri 21 Nov, 2008 9:03 pm

Merci

Les compliments font toujours grand plaisir et encourage à continuer

Mon ami tourneur m'a donné une version d'un logiciel de dessin en 2 et 3D qui n'a rien à envier à autocad
Je vais devoir m'y mettre serieusement , ça n'a rien à voir avec le petit logiciel que j'utilise ( mais qui m'a rendu bien des services quand meme )

J'ai aussi pensé à des grandes tiges , mais pas d'acier , sur la longueur je risque d'avoir une flexion à cause de l'alongement dû à la dilatation , si elle est différente d'une tige à l'autre
J'ai vu sur certain site que c'était des tiges en invar
D'ailleur c'est ce que j'ai comme barres pour tenir les éléments du YAG
De plus , il vas falloir une très bonne isolation , car les extrémitées sont relié à la THT , et vu la longueur , elle risque d'etre assez élevée

Post by **shrad** » Fri 21 Nov, 2008 10:10 pm

poser le tout sur une dalle de pierre bleue avec des entretoises de plexi sous le tube??

j'imagine que de toute facon tu ne vas pas le pendre en hauteur, donc un support rectangulaire en dessous n'est pas a exclure, si?

pour la qualite de ton boulot, c'est vrai crois moi! il y a peu de gens qui s'investissent a fond dans la qualite de leur travail, et quand je clique sur le lien pour voir ce que tu poste et que je me rend compte qu'il y a des photos, je remonte vite pour pouvoir les regarder une a une soigneusement et ne pas gacher le plaisir

Post by **electron190** » Fri 21 Nov, 2008 10:30 pm

Et bien tu vas etre content

Je n'ai pas pu resister à préparer un petit montage "à blanc" pour vérifier les jeux de montages et un peu tout
Ça a quand meme de la gueule un CO² de 1m 30

Le plus ch*** , c'était d'avoir un jeu de 5/10 sur la longueur de la cavité centrale , pour ne pas que se soit elle qui soit en appuis lors du serrage
( le tube aurait surement cassé

)

Post by **shrad** » Fri 21 Nov, 2008 10:34 pm

grandiose!

comment tu as fait pour le serrage?

je me demande aussi comment tu as fait pour couper les tubes, parce que tu as bien du ajuster les longueurs non?

je me pose ces questions, parce que des tubes de plexi pareils on en a recuperes une centaine au labo ^^ par contre c'est pas tres transportable lol

Post by **kl79** » Fri 21 Nov, 2008 10:37 pm

La pauvre regle "autodistribution" elle a du céder sa place a un metre ruban

Post by **electron190** » Fri 21 Nov, 2008 10:44 pm

Le tube central de cavité n'est pas en plexi , il est en verre spécial ( un verre utilisé pour les tubes electroniques )
J'ai du adapter le tube de refroidissement à la longueur de la cavité que j'ai decidé de monter pour ce laser

J'ai commencé donc par calculer la cavité , puis j'ai dessiné le reste autour , puisque la cavité est la seule piece qui ne peut pas etre modifiée pour les besoins du dessin

Pour couper à la bonne longueur le tube de refroidissement , j'ai fait un montage très précis sur ma scie circulaire , et je n'ai pas coupé le tube en avançant le tube sur la table , mais en le descendant sur la scie et en le faisant tourner avec des butées à chaque bout , ce qui fait que la coupe est parfaitement perpendiculaire au tube et au 1/10eme de mm près
J'ai passé plus d'une heure rien que pour faire le montage de découpe ( et trente secondes pour couper le tube

)
Ça , c'est l'avantage de ma scie , je l'ai construite moi-meme en fonction de mes besoins

Post by **djolek** » Fri 21 Nov, 2008 10:51 pm

kl79 wrote:La pauvre regle "autodistribution" elle a du céder sa place a un metre ruban

Je pensais à la même chose.

Beau travail Electron, comme toujours je suis sur le c.. de voir tes montages et expériences.

Post by **damiens** » Fri 21 Nov, 2008 11:07 pm

et bin vindediouss

magnifique ... j'espere qu'un jour je serais moi aussi capable de réalisation qui t'arrivent à la cheville !!!!!

Post by **shrad** » Sat 22 Nov, 2008 12:28 am

ben decidement.. apres les SMS a la place des CMS, le plexi a la place du pyrex...

les tubes de verre recuperes viennent justement d'un atelier de fabrication de tubes...

si jamais tu es interesse par certains outils pour le glassworking et tout ce qui touche a la manufacture de tubes electroniques, au labo il y a des dizaines de pieces et d'outils qui trainent et qui ne serviront plus jamais

je peux toujours t'en degoter une paire si tu en as besoin, du style electrodes pour tubes, coins a evaser pour le verre, plaques, grilles, enfin toute sorte de trucs, n'hesite pas!

Post by **electron190** » Sat 22 Nov, 2008 2:02 am

Le plexi , ce n'est que le tube exterieur de refroidissement
J'ai constaté qu'avec un water-cooling correct , sur un CO² comme celui que j'ai déja , il ne chauffe pas
En fait , il ne sera qu'à la température de l'eau , et le plexi , il faut quand meme monter à plus de 100° pour commencer à le déformer
Je pense que si l'eau de mon water-cooling atteint 100° , le laser sera surement mort avant

Donc je ne pense pas qu'il y ait de problemes à ce niveau , la temperature ne devant pas dépasser 30/35°
De plus , il fait quand meme 4 mm d'épais , ce qui lui donne une très bonne rigidité
C'est à essayer

Et ça a aussi un autre avantage , le laser n'est pas aussi fragile qu'un laser "tout verre"

En ce moment , je suis en train d'étudier une forme d'électrode , car il ne faut pas amorcer directement avec le corps en alu , l'arc sur le bord de la cavité la ferait casser
L'arc doit impérativement avoir son départ déja à l'intérieur de la cavité

Pour ce qui concerne du materiel pour travailler le verre , je suis très interessé , car je suis en train d'étudier la verrerie pour fabriquer certain tube à vides précisément , et je ne trouve rien à ca sujet
J'ai juste retrouvé le scan d'un vieux livre sur le travail du verre , qui date de 1900 , avec les plans d'une "trompe à mercure " pour faire le vide

Les tubes de cavité , j'ai du les faire fabriquer chez Philips division tubes electronique
J'aurais préféré savoir les faire moi-meme
Sur les trois que j'avais , il ne m'en reste qu'un seul intact , les autres ont subit des expérimentations malheureuses
Il faut bien apprendre .......

Il faut aussi que je me procure un mano pour le vide , qui puisse m'indiquer jusqu'a 1 torr de dépression ( par rapport à la pression atmosphérique )
Car la pression du gaz doit etre de l'ordre de 20 à 30 torrs dans le tube , et il faut faire le vide auparavent , pour chasser tout les résidus de gaz "nocifs" pour le laser , ainsi que l'humidité , qui empeche le CO² de fonctionner

jvr33 · Post by **jvr33** » Sat 22 Nov, 2008 7:45 am

bravo elecron c'est beau

Post by **electron190** » Sat 22 Nov, 2008 12:16 pm

Chic !
La visserie inox est arrivée ce matin
Il sont vraiment très rapide chez Bricovis

Je redonne le lien , c'est pas que j'ai des actions chez eux mais on peut acheter une seule vis si l'on veut , au lieu d'une boite de 1000 qui ne sert à rien
De plus , très correct , j'ai fait deux commandes le meme jour , ils m'ont envoyé un cheque de remboursement pour un des deux ports avec le colis

http://www.bricovis.fr/bricovis.php

J'ai supprimé les lamages finalement
Je vais pouvoir avancer un peu ce WE

Post by **shrad** » Sat 22 Nov, 2008 12:56 pm

ben si tu cherche des infos sur le glassworking regarde sur youtube, tu vas voir il y a un type qui fais ca magnifiquement... les videos suivantes sont bien souvent en plusieurs parties donc ne pas les manquer

http://www.youtube.com/watch?v=gl-QMuUQhVM

il y a ca aussi, c'est une video magnifique

http://www.youtube.com/watch?v=8_eLO0ex ... re=related

ceci est egalement super mais c'est plutot du documentaire historique

http://www.youtube.com/watch?v=VV7cimRW ... re=related

j'ai aussi trouve ca:

http://books.google.com/books?id=RuDj_o ... &ct=result

et le mieux, j'ai trouve le site du gars qui fais ses triodes:

http://paillard.claude.free.fr/

Post by **electron190** » Sat 22 Nov, 2008 5:18 pm

Merci pour les liens , j'en connaissais deja un et je suis aussi en contact avec Paillard
C'est d'ailleur lui qui m'a transmit le scan du livre sur la verrerie
Celui sur la fabrication des tubes , j'ai du le regarder des dizaines de fois déja pour bien voir tout les détails et les coups de main

Je viens de me faire un petit montage avec un transfo et un variac pour faire un fil chauffant
Il faut etre patient et trouver la bonne température , mais finalement j'y suis arrivé
C'est pour couper les tubes en verre

Post by **shrad** » Sat 22 Nov, 2008 5:44 pm

je bave...

c'est pas encore demain que je pourrai faire ce genre de choses... je deprime dans mon appart et c'est ce genre de choses qui me font rever au jour ou j'aurai une maison digne de ce nom

halala...

dis moi, pour ce qui est du laser CO², est-ce qu'il y a une possibilite de realiser un tube d'une vingtaine de centimetres pour faire de la petite decoupe? je suis en train de reflechir a ca et je me dis que ca me ferait un petit projet de plus a mettre au panier, en plus on vend sur ebay pas mal d'optique en ZnSe assez bon marche, et ca me parait interessant

aussi, une autre idee mais elle est un peu loufoque, ca serait possible un tube d'une trentaine de centimetres de long, mais avec par exemple 6 capillaires de cavite disposes en hexagone au milieu du tube de refroidissement, et un telescope en sortie pour diriger tous les faisceaux vers un meme point focal puis les remettre dans le bon alignement pour qu'ils ne soient plus espaces que de quelques dixiemes de mm?

pour de la decoupe un faisceau un peu degeu comme celui la ca devrait pas etre important, et hop, puissance six fois superieure pour les memes dimensions

(brevet or not brevet? ^^)

Post by **electron190** » Sat 22 Nov, 2008 6:24 pm

Avec un tube ( de cavité ) de seulement 20 cm , tu n'aura guere plus de 5 W
Le petit CO² que j'ai fait 18 w et fait deja une quarantaine de cm ( j'ai remis la photo )
Pour les optiques , le miroir AR peut etre une simple rondelle de cuivre avec un polissage optique

Le principe des renvois du faisceau , c'est déja utilisé pour ralonger la longueur de cavité sans augmenter la longueur du laser , et c'est surtout utilisé sur les lasers à flux radial , sinon tu aura des tensions de pompage très élevées

Deja sur celui que je construit , ça risque d'etre coton à mettre au point , mais bon , la THT c'est pas un probleme pour moi

J'ai trouvé une solution pour faire le chassis

Un bati métallique avec une plaque en alu anodisée de 1m20 de long x 30cm de large x 2cm d'épais vissée dessus
C'est assez rigide ( et ça pese lourd

)

Post by **electron190** » Sun 23 Nov, 2008 12:15 am

@ Damiens

Un forêt à la mémère c'est ça :
c'est du "maison"

www.LaserFreak.net

CO²

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