[PROJET] Carte de contrôle et surveillance pour laser RGB

Post by **tek-man** » Wed 14 Mar, 2007 7:54 pm

Voici le début de la pcb diffract.

Puis en dessous le typon imprimé, pour vous donnez une idée du travail, je croise les doigts qu'aucune erreur ne s'est glissée!
Sinon je viens de retrouver une envellope bulle pour faire partir le typon de la pcb mère chez remi demain!
Donc voila, surement des vrais news à partir de la semaine prochaine...

Post by **tek-man** » Wed 14 Mar, 2007 7:57 pm

shrad wrote:donc a coup sur les NiMh sont mieux pour les charges/decharges rapides et le fort courant... en plus ca n'a pas d'effet memoire contrairement aux NiCd, et c'est modulable a souhait

Oué, c'est ce que j'ai mis là, mais du ni/mh à 2300mAh.
Mais bon ca chauffe grave je trouve en charge rapide

J'ai peut être mis trop de courant aussi? je suis à 400mA.

Post by **shrad** » Wed 14 Mar, 2007 8:00 pm

non, c'est normal

pour info sur la charge et decharge des NiMh va voir les notes d'application du MAX712/MAX713 sur www.maxim-ic.com tu aura des infos de montages pour les chargeurs intelligents que tu peux faire avec leurs echantillons gratuits...

j'ai commande de quoi en faire 8 ^^

Post by **tek-man** » Wed 14 Mar, 2007 8:11 pm

Ok, enfin si je change les batteries en 3A/h ou bien 4A/h alors ca devrait chauffer largement moins.

Sinon, j'ai hésité à mettre un système de chargeur automatique, mais bon manque de place au niveau de mon rack

Enfin il y a moyen de faire mieux que mon alimentation c'est sûr..
Moi ca me suffit car je peux voir la tension de la batterie sur le voltmètre donc ca convient pour charger.

J'ai surtout soigné l'alimentation qui débite à l'aise 10 à 15A, ce qui devrait suffir!

Post by **pitchoun** » Thu 15 Mar, 2007 12:17 pm

pour le courant de charge essaye d'éviter de dépasser 1/10 du courant nominal. Soit 230mA pour tes 2300mA/h

ça préservera la durée de vie des batteries

Post by **seb_night** » Thu 15 Mar, 2007 2:18 pm

bon ok pour les NiMh ! ah oui Pitchoun bien dit pour la charge à ne pas dépasser !

Post by **doctoritchy** » Thu 15 Mar, 2007 3:48 pm

pour les nimh , prevoir un deltapeak ça evitera de niker les accus avec une eventuelle surcharge !

Post by **tek-man** » Thu 15 Mar, 2007 6:21 pm

J'ai fait au plus simple, juste un courant constant..
Enfin c'est juste une batterie de secourt, mais effectivement la partie chargeur de l'alim peut être modifiée/améliorée.

Si c'est 10% max, je vais ajouter deux resistances de puissances, que j'ai sous le coude...
Car j'ai remarqué que le régulateur 317 chauffe beaucoup quand la batterie est très déchargée, c'est un peu logique..
Alim en 40V avec 10V de batterie à 300mA ca chauffe!.. Enfin le régulateur a tout le coffret pour se refroidir et il est juste à coté du ventilo.

Post by **shrad** » Thu 15 Mar, 2007 6:59 pm

regarde dans les applications de la datasheet du LM317, tu verra la methode pour augmenter le courant de ta regulation => un bete transistor... autant dire qu'avec un darlington en TO3 qui peut souffrir 50A, tu peux y aller

Post by **tek-man** » Thu 15 Mar, 2007 9:45 pm

Why not, mais comme l'alim est toute propre avec des circuits imprimé made in Re12, donc je change plus ...
J'ai juste besoin de mettre une resistance de puissance en plus, et plus tard changer la batterie, sinon je touche plus à l'alim!

Là c'est surtout sur le contrôleur que je continu à bosser, car je suis en train de m'occuper de la grande plaque alu de 10mm, et direct ensuite je pose le pcb mère.

J'ai surtout envie de faire une super télécommande avec lcd, clavier, stop urgence etc..
Histoire que ca fasse vraiment un bon produit fini!
Bon il reste encore pas mal de taf avant d'y arriver

En tout cas c'est un super circuit le 317

Post by **shrad** » Fri 16 Mar, 2007 8:34 am

on voit que tu ne connais pas les pompes a charge et autres alims a decoupage de chez maxim, ils te font des 1.8V vers 40V en boitier SOT CMS, et d'autres alims a decoupage tres compactes et tres puissantes

le LM317 est tres bon, bien sur, mais des que tu veux controler finement sa regulation par µcontroleur, c'est plus pratique de prendre des circuits plus evolues...

Post by **tek-man** » Fri 16 Mar, 2007 8:55 am

shrad wrote:on voit que tu ne connais pas les pompes a charge et autres alims a decoupage de chez maxim, ils te font des 1.8V vers 40V en boitier SOT CMS, et d'autres alims a decoupage tres compactes et tres puissantes

le LM317 est tres bon, bien sur, mais des que tu veux controler finement sa regulation par µcontroleur, c'est plus pratique de prendre des circuits plus evolues...

Je connais, si si, surtout que c'est la méthode utilisée dans le 68hc11.
Pour rappel j'ai un bts et une ecole d'ingénieur et des formations professionnels dans les dents..
Mais ce n'est pas le but!
Déja mon alim est une usine à gaz!
Quelle alim propose une batterie pour switcher quand il n'y a plus de secteur?

Le but c'est d'avoir un contrôleur laser qui cartonne, et pas une alimentation incroyable..
L'alimentation stabilisée, et sécurisée, est juste un passage obligatoire pour un contrôleur fiable..

Post by **shrad** » Fri 16 Mar, 2007 9:43 am

pour info, si tu en as l'utilite pour plus tard, maxim fais des IC permettant de gerer une commutation automatique de source d'alimentation, selon charge des batteries, etc... qui sont originellement concus pour les gestions d'alim de portables, donc tres fiables

Post by **tek-man** » Wed 21 Mar, 2007 7:45 pm

Pcb recue !! Super qualité, merci Remi!
Je bosse de nuit cette semaine, je vais essayer de la commencer ce week end...

Post by **electron190** » Wed 21 Mar, 2007 9:04 pm

Beau boulot !!

Peut tu faire des trous métallisés ? , car moi je ne peut pas

Je n'ai pas le matos pour

Post by **tek-man** » Fri 23 Mar, 2007 8:00 am

Previens moi quand c'est ok pour les trous métalisé, si la pcb marche parfaitement je vais t'en reprendre une

Enfin si elle déconne aussi

vu qu'il y aura une autre version..

Ca sert toujours une pcb mère dans le genre (voiture, maison..)
Aussi ca permet de faire evoluer le logiciels sans tout demonter.
Sinon voici la logique de sécurité de la carte mère:
Il y a donc un NAND inversé sur les entrée = un ET.
L'entrée de la carte scan safe peut être inversée.
Par contre je perds le 24V sur le relais du shutter, il ne reste que du 12V

J'ai été contraint par la simplification du pcb.
Mais bon, il suffit d'inverser le +12V et +24V pour regler le probleme et re-regler les potentiometres pour le circuit serie moteur dc.

Post by **tek-man** » Thu 12 Apr, 2007 11:14 pm

Ma carte a été assemblée!

J'ai encore la partie sécurité à vérifier, mais pour le moment, j'ai transférer le programme de l'ancienne carte mère et tout fonctionne!

Il y a beaucoup de fonctions sur cette carte, je compte faire une nouvelle et derniere synoptique prochainement.
Sinon il y aura surement un autre micro-controleur sans mémoire externe, pour la telecommande.
En fait un simple 68hc11 de base pour l'affichage, une sorte de carte vidéo.
C'est surement mon plus gros projet d'électronique jamais réalisé!
Ca équivaut à un kit Velleman en niveau difficile, pas plus.

Post by **radiums** » Thu 12 Apr, 2007 11:45 pm

felicitation, c'est vraiment magnifique

si j'étais compétent en electronique, je me conceverai aussi un système comme celui là, mais hélàs...

Je ferais quelque chose de bien plus simple

chapeau en tout cas

Post by **tek-man** » Fri 13 Apr, 2007 2:50 pm

Merci pour les remarques

Donc j'ai testé la partie cablée de sécurité (interupteur à clef, sortie de la carte scan safe, et sortie du hc11) tout fonctionne sauf la partie commande du transistor:
La résistance et le bc547 ne conviennent pas pour la commande à partir d'une porte CMOS.
Faut que je trouve un transistor qui est adapté au CMOS, surement avec un grand gain.
Car là, quand il conduit, je n'ai qu'un volt au max de chute de tension

Mais ca ne devrait pas changer le pcb

Post by **shrad** » Fri 13 Apr, 2007 3:08 pm

parfait tout ca...
pour le transistor, si tu changeais ton bc par un darlington?

a mon avis, c'est tout simplement que ton transistor ne sature pas.. tu travaille donc en amplification et non en commutation, ce qui n'est pas pratique dans ce cas la..

verifie dans la datasheet de ton circuit CMOS le courant max de sortie des portes, et si il est insuffisant => darlington (il en existe dans les memes boitiers que le bc548)

Post by **tek-man** » Fri 13 Apr, 2007 4:15 pm

Oui tout à fait, tu as raison.

La porte cmos ne sort pas assez de courant..
Faut que je me trouve le darlington qui convient.

Je dois aussi mesure le courant que consomme les relais REED car ca me semble deja pas mal...

Post by **tek-man** » Fri 13 Apr, 2007 4:56 pm

Si je place un bc547, avec un gain de 30000 ca devrait convenir?
Faut que je mette quelle valeur de resistance?

Post by **electron190** » Fri 13 Apr, 2007 5:05 pm

Ou un fet

En tout cas la carte est chouette

Mais tu doit t'amuser sans les trous metal , vu le nombres de via

Bravo!

Post by **tek-man** » Fri 13 Apr, 2007 5:14 pm

Electron190 wrote:Ou un fet

En tout cas la carte est chouette
Mais tu doit t'amuser sans les trous metal , vu le nombres de via

Bravo!

Merci

Il y a 80 via

, on peut passer à 70 env, si pas de supports DIL.
Enfin vu que c'est la même taille de pcb, mais qu'il y a plus de fonctions, je vois pas trop comment y echapper!
Le blem c'est que les cartes à trous metal en petites serie ca coute super cher!

Oué, j'ai testé avec un fet canal-N en to92, mais la tension Vds ne convenait pas, et aussi il chauffait grave!
Mais bon je peux aussi tester avec un autre, j'ai pas bcp de petits transistors chez moi

Post by **mil22** » Fri 13 Apr, 2007 5:20 pm

Coucou Tek-man,

je ne sais pas ce que tu entends par "super cher" pour les productions petite série de cartes multicouche mais j'avais deja donné il me semble le lien de ce site http://be.eurocircuits.com/home/eurocir ... d erwann

Post by **electron190** » Fri 13 Apr, 2007 7:15 pm

Quand je parlais de trous métalisés , je pensais à la métallisation par galvano
Le systeme des rivets , je l'utilise (d'ailleur tu peut en voir un sur mon proto gestion peltier) mais ce que je reproche à cette methode , c'est l'augmentation du diametre de perçage , surtout si l'on doit avoir une patte de composant qui passe à l'interieur
Et c'est long à mettre aussi

Ha si quelqu'un peut m'expliquer comment on met des images avec imageshack , parce que je me suis inscrit mais j'ai rien compris

.

Post by **tek-man** » Sat 14 Apr, 2007 1:37 pm

Je peux hoster pour toi si tu veux

Sinon le probleme d'augmentation des trous est assez génant, car sur ma pcb tout est très proche, et c'est pas toujours possible de mettre des trous de 1mm

Donc pas sur que ca convienne en trous metal, ou alors faut refaire une partie de la pcb.

Post by **shrad** » Sat 14 Apr, 2007 6:14 pm

pour ton transistor, oublie le bc548 avec un gain de 30 000...

essaie de te procurer un transistor darlington, dans le meme type de boitier..

c'est en fait deux transistors dans le meme boitier, montes en cascade.. ton premier transistor joue un role d'amplificateur de courant, et le deuxieme entre alors en commutation directement (tu multiplie les HFE entre eux, ce qui donnera le meme que ta polarisation de transistor mais en boitier classique, donc pas de modifs a faire a la carte)

Post by **tek-man** » Sun 15 Apr, 2007 6:52 am

Oui

je connais les darlington

En fait je voulais dire BC517, car 547 c'est la réf d'origine et qui ne marche pas.
Je vais tester un fet et un darlington, je pense, faut juste que j'aille chercher ces composants!

Post by **shrad** » Sun 15 Apr, 2007 8:11 am

ok

si tu veux, une super source de fets et de darlingtons, c'est un moniteur de PC mort.. en general dans les amplis de ligne RGB, si ils sont en composants discrets, il y a 1 darlington et 1 NPN de puissance pour commander chaque canal (ou 1 FET et 1 darlington de puissance de temps en temps)

il y a aussi de jolis fets etc... si vous voulez je peux tout a fait vous dire dans quel type d'appareil vous trouverez quel type de composant ^^ j'ai passe toute mon enfance a recuperer et demonter et je le fais encore maintenant, quelquefois rien que pour savoir ce qu'il y a dedans

Post by **tek-man** » Sat 21 Apr, 2007 12:03 pm

Pour le transistor, je vais aller acheter un buz11 et un bd679, et tester avec ca.
Si vous avez d'autres idées de réf, je suis preneur.
Pour la suite du projet, je suis sur le proto de la carte telecommande, et le branchement sur la carte mère.
Les liaisons seront serie pour le bus de données, et parallele avec trigger schmitt pour le bus de commande.
Il devrais donc avoir un deuxieme micro processeur pour la teleco.
Les leds seront des sorties de ce µp.
L'entrée vient de la carte mère ou du clavier.
Le clavier sort vers les deux µp et reste prioritaire.
L'ecran devrait pouvoir switcher entre deux écrans de 80 chars, par mise en ram dans le 2 eme µp de 160 octets.
Grosso modo il va avoir 2 écrans, dès qu'une touche est appuyée ca passe au deuxieme.
a+

Post by **electron190** » Sat 21 Apr, 2007 7:21 pm

Le BUZ il te faut au moins 10 volts de Vgs pour le commuter correctement
Si tu les a , ça doit etre bon

www.LaserFreak.net

[PROJET] Carte de contrôle et surveillance pour laser RGB

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