Le Die4Drive version DIP non CMS

[james]

La traduction,de quelqu'un qui ne parle pas français,c'est tout. Je devrai écrire en allemand,je pense que cela serrai bien pire avec les traducteurs !

En tout cas le Doc d'outre atlantique,dès que cela parle de son driver,il est sur le coup !

La version P3,est donc un peux lente à arriver pour certains. Commander il y a longtemps ?

[djtieum]

Et oui dès que le mot "Flexmod" arrive sur un topic, Andrew arrive pour voir de quoi il s'agit
Thank you for your explications Andrew

[olive13]

Bonsoir tous...
Même si j'ai mis en "pause" le projet pour l'instant,
la traduction, là, cé du koi? du goggle traductionne ?

Bahhhh
t'as pas compris moi si
en gros le nouveau flexmod integre une multiple protection par diode comme dit Andrew ...zener je suppose permettant de ne pas depasser le niveau haut "max" en courant meme avec +5v en modulation
De plus par rapport a l'ancien Flexmod 2 le Transistor Mosfet du P3 pilote l'anode (+) et non pas la cathode (-)... ce qui est un tres bon pt pour un montage de plusieurs diodes 5.6 rouges a cathode commune sans isolation electrique entre elles....

[micbric]

... et donc avec une masse(le 0 volt) commune...
je suppose...

[jy69]

Pour info, en termes de délais, mon P3 commandé le 4/08 devait partir le 9/08.
Andrew a prit 15 jours de retard suite a un pb avec un fournisseur, et le flexmod n'est parti que le 2/09.
Arrivé le 8/09 a la maison.

Mais bon, je ne regrette pas l'attente car il a l'air vraiment top... Demain j'attaque le cablage de mon 445 !

J.Y

[julienlev]

ha c'est cool ça si le flexmod bloque l'entrée à 5v avec une diode zener ça va résoudre pas mal de problemes de sur-tension avec mes cartes dmx!

[djtieum]

Il y à quelque chose qui m'échappe à propos d'une limitation grace à une diode zener.

1er cas : la modulation est bien en 0/5v , dans ce cas la diode zener sert simplement de protection au cas ou une surtension imprevue se pointe sur l'entrer blancking très bien.

2 ème cas , et c'est là que je rame : La modulation est en 0/8v ( carte DMX de Julien ) , la diode zener joue son role afin de ne rentrer dans le driver qu'une modulation entre 0 et 5v , mais pour moi , la page de variation 0/max se trouve changée
la carte DMX varrie l'intensité lumineuse de la source en question entre 0 et 8v , c'est à dire qu'à 5v , on ne doit pas etre au niveau maxi de la source... mais du coup, avec cette méthode zener, la source va etre au taquet à 5v alors qu'il reste 2v de varriation
Autrement expliqué : si je désire réaliser un cercle turquoise , je doit marier du rouge et du bleu , par exemple 80% de rouge et 50% de bleu. On va se retrouver avec la methose zener avec au final : 100% de rouge et 80% de bleu non ???

[julienlev]

la réponse à tes préoccupation est très simple... la modulation entre 0/8v sur la carte dmx ne se faite qu'en mode auto ou dmx..qui eux sont en TTL!!!
En ilda c'est le dac qui donne le niveau de sortie

[djtieum]

Ohh yeah ! Impecable alors ! Merci Ju

[djtieum]

Je reviens vers vous aujourd'hui car je me suis remis à me triturer les neurones sur mon adaptation du Die4drive

j'ai besoin de vos lumières en matière d'électronique : domaine que je ne maitrise pas encore assez !

Voilà se qu'il en est :
Aujourd'hui je souhaite réaliser un driver pour alimenter une 445nm à 1A sous 12v. j'ai réaliser le montage habituel , ça fonctionne parfaitement sauf que le TIP31A se transforme en grille pain ça chauffe fort puisse que j'ai relever au bout de 1 minute une température jonction de 120c° en augmentation bien sur... j'ai bien pensé le mettre sur un plus gros dissipateur mais ce ne serais que détourner le problème !
J'ai donc voulu abaisser la tension générale du circuit : 12v à 7.5v grace à un petit montage LM317 :

untitled.jpg

Le but étant de se rapprocher au mieux de la consomation du driver et de la chutte de tension soit conso 445nm : 4.2v + conso driver : environ 2.5v ( complétement aproximatif ... )
Dans mon cas j'ai calculé les valeurs de R1 et R1v pour une avoir 7.5v en sortie .
Mais voila le phénomène : lorsque je connecte mon circuit général à la sortie du régulateur , la tension chutte brusquement à 1.6v... et à peine 6ma dans le diode
Avez vous une explication logique ?

[djbastien]

as tu mis un condo en sortie de ton régulateur?
sans ça ça s'écroule...
et en faisant ça, ton driver va moins chauffer mais c'est ton régulateur qui chauffera...

[djtieum]

as tu mis un condo en sortie de ton régulateur?
sans ça ça s'écroule...
et en faisant ça, ton driver va moins chauffer mais c'est ton régulateur qui chauffera...

Condo de 0.1microF en sortie du régulateur ( c'est peut etre pas assez ? )
Si je trouve une juste milieu entre les différents echaufements ça sera déja mieux

[CHRS33]

+1, la puissance total à dissiper reste la méme, en méttand ton régulateur, tu ne fait que répartir la puissance.
Au pire ,remplace ton régulateur par une résistance de puissance (12-7.5V)/1A= 4,5 Ohms 6W ca revient au méme sauf que la résistance peu chauffer sans risque.
Le mieux mais chère est de mettre un DC/DC converteur 12V /7V 1A , la ca chauffera plus.

[djtieum]

Ok , mais ça n'explique pas pourquoi la tension chutte comme ça ...

Il y'à un point que je ne saisi pas non plus : Pourquoi le TIP31A chauffe autant, en lui demandant 1A, alors qu'il est capable de délivrer 3A ?

[micbric]

Hello tous,
même si, pour le moment j'ai mis de coté le laser, v'la une autre réponse.
Remplace le LM317 par un LM350 il fait 3A et mets une capa de 1µ en sortie ça chauffera un peu moins...
puis une diode de retour sur la sortie du LM vers son entrée et une capa de 10µ sur la variable de 5k.
regarde la doc du LM350 Là page 7
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... LM350.html

voili voilà

[djbastien]

Il y'à un point que je ne saisi pas non plus : Pourquoi le TIP31A chauffe autant, en lui demandant 1A, alors qu'il est capable de délivrer 3A ?

parce qu'il peut sortir 3A sous une faible tension!
là tu as 12-4.5 = 7.5v à ses bornes avec 1A ce qui te donne 7.5W dans le transistor!
si tu avais 1V par exemple ça équivaudrait à 7.5A dans le transistor!

c'est en fait le couple courant/tension dans le composant qui compte (sans dépasser la limite sur chaque valeur..)

[djtieum]

Merci , mais ce n'est pas le LM317 qui chauffe, il ne chauffe rpas puisque le problème c'est qu'il ne sort rien ...
Come si le driver le mettait à plat...
Le but est de réduire l'echaufement du MOS ( TIP31A ) qui se trouve dans le driver

[djbastien]

bé oui c'est ce que je t'expliquais!
mon explication est valable pour tous les composants!

si il se met à plat, essaye d'ajouter des capas plus grosses en entrée et sortie déjà et dis nous

[julienlev]

m question va être surement bête mais pourquoi tu utilise pas directement un 7808 ou 7806?? au pire tu en met 2 en parallèle et problème réglé, et avec ces composants j'ai jamais eu de problèmes!

[blackbird]

Salut,

Mon avis à deux balles:
Si ton régulateur s'écroule et qu'il ne chauffe pas alors c'est qu'en entrée ça s'écroule aussi ou qu'il est mal branché: vérifie tes connections et ton brochage !

A mon avis les capas ne changeront rien ... mais c'est bien d'en mettre (470µF + 100 nF par exemple)

A+

BlackBird

[djtieum]

Merci pour tous vos conseils , je vais voir Ca de près !

[electron190]

m question va être surement bête mais pourquoi tu utilise pas directement un 7808 ou 7806?? au pire tu en met 2 en parallèle et problème réglé, et avec ces composants j'ai jamais eu de problèmes!

Plutôt ( je ne parle pas de mon chien Pluto ) que d'en mettre deux en parallele , ce qui n'est pas très conseillé , il vaut mieux piloter avec un transistor balast qui pourra te délivrer un courant important

Et le 470µf , en entré du régulateur , jamais en sortie , tu le claquerais
En sortie , 1µF maxi
Les 100Nf dont parle Blackbird sont à mettre en parallele sur les capas chimiques d'entrée et de sortie pour supprimer les oscillations parasites

[jy69]

Hum...+1

[nikoones]

hello . moi je suis de cet avis : comme mibric je pense que l'utilisation d'un lm350t ( to220) ou k ( to3 ) qui peut débité 3 ampère serai plus approprié .tu met deux condensateur de 0.22µf ( 220nf ) ( tu peut en fait mettre entre 100nf et 1µf ) en entré et en sortie ( un a l'entré et un à la sortie ) et tu vérifie aussi ton alim 12 volts ... de plus il faut savoir que le régulateur "bouffe" aussi du courant : en effet pour avoir par exemple 7 volts en sortie tu doit au moins avoir 9 volts en entrée 10 serai mieux ... et il va aussi dissipé de la chaleur donc radiateur obligé mais un petit type ml33 ( je suis plus sur de la référence ! ) avec isolation et pâte de dissipation thermique devrai suffire. sinon la solution de mettre un régulateur lm7808 serai pas mal non plus mais choisit un modèle deux ampère voir trois ( 78t08 ou 78r08 ) mais les même disposition sont à prendre ...
j'espère que sa ira comme çà , tiens nous au courant

[electron190]

Aussi verifier si l'alim , meme si elle à une tension supérieur à celle demandée en sortie du régulateur , verifier donc si elle est capable de fournir le courant demandé en sortie
C'est peut-etre pour cela que la tension s'écroule

Autrement , tu passe avec ton montage boire le café

[cristobal59]

Un 3055 ou 3773 ça traine partout avec une diode zener et hop

[djtieum]

Bon , je reveins un peut vers vous toujours au sujet de ce montage :

Die4DriveRev1_3.pdf

Je cherche toujours une solution afin de réduire l'échauffement du TIP142 que j'utilise .

Le montage de Robin Bowden est prévu pour tourner sous 5v . voici se que j'ai essayé de modifier afin de pouvoir alimenter une 445nm.
Toujours avec un Vcc de 5v , j'ai réduis les R3 et R6 à 10K , et je peux monter à 350mA . Forcement c'est pas assez.
Pourtant , et c'est là le but de me question, j'ai réaliser des tests avec une résistance de 3.9Ohm en guise de diode 445nm ( pour reproduire la chutte de tension d'environ 4.2v ) , et pendant ces tests , le montage sature à 800mA !!! et qès que je reconnecte une 445nm à la place de sa doublure , je retombe à 350mA ...?
Je ne comprends pas pourquoi

Autre solution :
Je pensais à une astuce toute bète ; pourquoi ne pas réduire à 7v le Vcc ? Quelle méthode simple je peux mettre en oeuvre afin de descendre mon Vcc de 12V à 7V ? un simple pond diviseur ? il faut tenir compte de la puissance à dissiper , donc au moins du 7W ( si je me base sur 1A ) pour les R ?

[julienlev]

1 pnt diviesur ne fonctionne pas si tu dois tirer du courant surta sortie, car dans ce cas la règle de calcule ne fonctionne plus, le plus simple reste d'utiliser un régulateur 8v!

[djbastien]

tu utilises un tip à la place du irl?

donc déjà tu le changes et tu prends un mos avec très faible rdson (pour un vgs < 5v)
tu changes la shunt par une 0.25 ohm environ.

et comme ça tu as toute la plage de tension pour ta diode!

edit:
c'est normal pour la résistance car à 800mA elle ne prends que 3.12V alors que la 445 prendra 4.1 environ à ce courant là

[electron190]

Je ne comprend toujours pas cette histoire de monter un MOS à tout prix

Le Rds-on , c'est seulement en conduction maximale , mais si il doit limiter le courant , il vas dissiper autant qu'un TIP
Les MOS c'est bon pour les alim à découpage , ou il fonctionnent en tout ou rien
Là effectivement , ils ne dissipent rien , puisque soit ils conduisent , soit ils sont bloqués

Enfin , bon , je crois que je vais laisser tomber tout ça , car ça me prend trop de temps et d'argent

[djtieum]

Arf , vous n'este donc pas d'accord moi qui n'y connais pas grand chose en électronique , qui découvre justement grace à vous , j'ai du mal à faire des choix ...

Julien; tu propose de passer par un régulateur type 7808 , mais est ce qu'il va pouvoir supporter la puissance ?

Seb ; En effet , comme l'explique Alain, et pour avoir testé , le MOS va devoir aussi dissiper beaucoup de puissance .
Je veux bien tester avec un gros MOS mais tu me conseil lequel ? car j'ai pas testé avec une plus faible R de shunt

Alain , arf , tu es sur la bonne voie je pense , mais peut etre qu'il ne faut pas s'obstiner à garder cet opto ? ce n'est qu'une sécurité sur la modulation , après tout ce n'est pas vitale au fonctionnement du montage

[djbastien]

je dis pas que ça dissipe moins un mos!
je te dis d'utiliser ça pour avoir un driver en 5v!
les bipolaires ne descendront pas en dessous de 1v de perte à leurs bornes même si ils sont complètement saturés, ce qui te laisse seulement 4v pour la diode + shunt.
Le mos que j'utilise a une perte super faible (même pas 0.1v!) et ce, même en régulation de courant.
du coup tu as ta plage de 5v entière pour la diode + shunt!
à toi après de choisir ta shunt en fonction du courant que tu veux passer.
par exemple si tu veux 1A, disons que ta diode a besoin de 4.3V bé ta résistance devra être au max de 0.7/1 = 0.7 ohms donc disons 0.5 pour avoir de la marge.

[djtieum]

Ah d'accord , je comprends ! et tu utilise quel MOS ? Quel RDS on ?

je viens de trouver celui ci : en 0.0025Ω. : http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... &R=6714865

tu en penses quoi ?

[djbastien]

ça me parait pas mal!
faut que je regarde quelle ref j'ai mise, je l'ai pas en tête.

après faut pas que la sortie de l'aop se foute à osciller à cause du mos donc faut mettre une res en série (1k environ) sur la grille et rajouter une capa en parallele à la res si ça oscille encore (valeur à tester!).
Nounours te donnera + de détails si il passe par là, c'est lui qui m'avait expliqué ça!

[blackbird]

Ah, l'histoire n'est qu'un éternel recommencement !

La solution vous a été donné le 17 novembre 2010 par CHRS33:

Mais j'ai trouvé le IRLB8748PBF code commande 1740784 chez Farnell à 0.66 euros pièce je viens de le mesurer à 100mOHM à 2.6v sur la Gate, par contre, il n'est pas en boitier non isolé donc, kit d'isolation (mica T0220+ isolateur de vis).

Faudra penser à changer l'eau du bocal ...

A+

BlackBird