12V ~ gleichrichten ?

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 1:40 pm

Hi,

ich hab einen Ringkerntrafo - Primär : 230V ~ ; Sek. : 12V ~/ 14A .
Jetzt müßte ich die Sekundärseite gleichrichten. Kann mir jemand ein passendes Bauteil nennen ? Bitte keine komplizierten Schaltungen, ich
bin nicht so versiert in Elektrotechnik.
Ich brauche den Trafo, um damit einen KFZ-Kühlerlüfter an der Steckdose
zu betreiben, deshalb die 14A.

ThX schonmal, Jan

Post by **floh** » Tue 25 May, 2004 1:45 pm

such dir bei einem Elektronik Händler einen dicken Brückengleichrichter der deine 14A abkann. Wenns geht groszügig überdimensioniert da der Anlaufstrom des Motors einiges grösser ist. Wenn der Gleichrichter die Zusatzbezeichnung "Schottky" hat, hat er weniger Verlust und wird nicht so warm. Eventuell musst du ihn aber trotzdem auf ein Kühlblech schrauben.
Damit der Motor ruhig läuft schaltest du parallel zu ihm einen dicken Elko. 1000uF pro Ampere ist da so der Richtwert. Also etwa 14000uF=14mF also schon ein recht dicker! Mindestens 25V, besser 35 oder noch mehr sollte der abkönnen.

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 2:19 pm

Hi,
danke für die Antwort.
Meinst du so etwas hier :

B40 25 A SILIZ.BRÜCKENGLEICHR.KBPC2501F
Artikel-Nr.: 501131 - TX
Typ B 40/35 - 25
B 40 V
Dauerstrom - 25 A mit Kühlkörper

Preis 3,25 EUR

----------------------------------------------------
und als Kondensator ginge auch sowas ? (14000uF hab ich net gefunden) :

ELKO 10000 UF/35V
Artikel-Nr.: 471232 - TX

Wert µF 10000
Volt = 35
RM mm 10
Ø x Länge mm 30 x 40
Preis 3,18 EUR

Post by **floh** » Tue 25 May, 2004 2:35 pm

damit funktioniert es auf jeden Fall.
Der Elko ist nicht so tragisch ob etwas mehr oder weniger uF. Achte darauf, dass du diesen NIE verkehrt anschliesst! Sonst: BUMM! und das gibt eine gewaltige Sauerei!
Der Gleichrichter sollte bezeichnet sein. 2 Anschlüsse haben ein ~ die anderen zwei ein + und ein -

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 3:56 pm

wie war das noch bei dem elko ?

der strich oder die einkerbung ist + ?

Post by **floh** » Tue 25 May, 2004 4:01 pm

meist ist - an der Seite gross bezeichnet. Bei grösseren Exemplaren ist auch oft ein + aufgedruckt. Eigentlich ist es bei neuen die noch keine Leidensgeschichte vorweisen können immer eindeutig gekennzeichnet.

An die Feuerwerker: wieviel Sprengkraft haben 10mF?

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 4:07 pm

Post by **richardk** » Tue 25 May, 2004 4:13 pm

habt Ihr schonmal nachgerechnet... ?

12V AC gleichgerichtet => ca. 17V DC

na ja... wenn´s der Lüfter abkann okay... sonnst eher bischen viel
für KFZ... da sehe ich 14V als persönliches Limit.

Gruss Richard

Post by **random** » Tue 25 May, 2004 4:18 pm

RichardK wrote:habt Ihr schonmal nachgerechnet... ?

12V AC gleichgerichtet => ca. 17V DC

na ja... wenn´s der Lüfter abkann okay... sonnst eher bischen viel
für KFZ... da sehe ich 14V als persönliches Limit.

Gruss Richard

Wie wärs mit nem 2N3055 als Längstransi und nem 7812 zur Stabilisierung ? 17V ist denke ich auch etwas zu hoch für KFZ (12VAC * sqrt(2)).
Dazu macht der Travo meist etwas mehr Spannung, besonders im Leerlauf ...

2N3055: (Muss natürlich gut gekühlt werden)
B>20,NF/Power-Sw.║15A║100V║115W║800kHz

Solltest du wirklich 14A @12V benötigen, ist der Transi allerdings zu schwach ...

Greez,
medra

Post by **floh** » Tue 25 May, 2004 4:23 pm

nun ja, mit einem 14A Lüfter ist da nix mehr mit Leerlaufspannung...
Aber eigentlich stimmt es schon. Es wird mehr als 12V sein. Ein Längsregler bei 14A (Worstcase) der sagen wir mal (Worstcase) 5V verbrutzelt gibt aber viel, viel warm.
P=U*I=5V*14A=70W

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 4:25 pm

???? jetzt wirds schon wieder kompliziert....

ich denke , der macht das schon, wenn nicht , is auch nicht schlimm,
ich komm fast täglich an neue ran ....

außerdem hab ich mal die stromaufnahme von dem teil gemessen.
anlaufstrom >40A ; betriebsstrom ~ 17A .
da der trafo ja nur 14A liefert, denk ich mal , dass die Spannung eh ein wenig zusammenbrechen wird .?. oder nich ?

Post by **gento** » Tue 25 May, 2004 6:14 pm

Bei Reichelt kostet 35A ca 1,10 Euro.
Ich beteibe meinen Kühlermotor ohne Elkos an 12V/ 13,5 A Trafo ausreichend.
Im Auto sind so fast 14 V ... mal anmerke.

Gento

Post by **tim** » Tue 25 May, 2004 6:40 pm

ein PC Netzteil hat doch 12V mit REICHLICH Assss.

Grüße, Tim

Post by **random** » Tue 25 May, 2004 7:32 pm

Tim wrote:ein PC Netzteil hat doch 12V mit REICHLICH Assss.

Grüße, Tim

reichlich Dampf haste da auf +5V, die anderen Leitungen sind nicht so hoch belastbar (insbesondere die -12V).

Greetz,
medra

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 8:08 pm

was heisst eigentlich dieses -12V ?
bei gleichspannung hat man doch immer + und - .
Warum wird das bei pc-netzteilen differenziert ?

Post by **tracky** » Tue 25 May, 2004 8:31 pm

symmetrische Stromversorgung? +/- GND

Post by **bernd** » Tue 25 May, 2004 8:38 pm

Hallo paladoX,

<<< außerdem hab ich mal die stromaufnahme von dem teil gemessen.
anlaufstrom >40A ; betriebsstrom ~ 17A . da der trafo ja nur 14A liefert, denk ich mal , dass die Spannung eh ein wenig zusammenbrechen wird .?. oder nich ? >>>

Ja und dein Trafo fängt über kurz oder lang an zu schmoren bzw. wenn du ihm eine passende Sicherung verpasst löst diese eben aus...

<<< was heisst eigentlich dieses -12V ?
bei gleichspannung hat man doch immer + und - .
Warum wird das bei pc-netzteilen differenziert ? >>>

Aus z.B. einen PC-Netzteil kommen
(Bezugs-)Masse = 0 V und z.B.
+ 5 V, + 12 V und eben -12 V raus.
Zwischen +12 und -12 V hast du 24 V

Aus einem Gleichspannungs-Netzteil mit nur einer Spannung kommen
(Bezugs-)Masse = 0 V und z.B. +12 V raus.

Wenn du + zur Bezugsmasse machst, kommen aus - eben - 12 V raus.

Grundlagen Elektrotechnik - Alles klar?

Bernd

Post by **paladox** » Tue 25 May, 2004 8:51 pm

<<<<Ja und dein Trafo fängt über kurz oder lang an zu schmoren bzw. wenn du ihm eine passende Sicherung verpasst löst diese eben aus...
>>>>

ist das auch der fall, wenn er genug kühlung bekommt ?
ich wollte den nämlich im luftzug von dem lüfter installieren und da
bläst (

) schon mächtig was ....

Post by **juk** » Wed 26 May, 2004 9:50 am

Medra wrote:
Tim wrote:ein PC Netzteil hat doch 12V mit REICHLICH Assss.

Grüße, Tim
reichlich Dampf haste da auf +5V, die anderen Leitungen sind nicht so hoch belastbar (insbesondere die -12V).

Greetz,
medra

Vertu dich da mal nicht! Mein Enermax 350W netzteil macht:
3.3V -> 32A
5V - > 32A
+12V -> 26A
-5V -> 1A
-12V -> 1A

Bleibt fuer ihn nur das problem, 1. so ein atx netzteil ausserhalb eines pc ueberhaupt einzuschalten, welches signal muss ich da wo anlegen?
2. Dart so ein schaltnetzteil nie ohne grundlast betrieben werden, also die nicht benoetigten ausgaenge am besten mit einer gluehbirne entsprechender spannung und leistung belasten.

Wenn er das beachtet, hat er preiswert ein netzteil mit richtig dampf.

Post by **david** » Fri 28 May, 2004 7:18 pm

Hi,

wenn ich mich recht erinnere die grüne Leitung gegen gnd. Läuft wie gesagt nur mit Last an!

Post by **random** » Fri 28 May, 2004 10:52 pm

David wrote:Hi,

wenn ich mich recht erinnere die grüne Leitung gegen gnd. Läuft wie gesagt nur mit Last an!

*L

L*

Eine Leitung für den Lüfter, und die restliche Leistung wird von farbigen Glühlampen gefressen, die rings um den Lüfter angeordnet sind. DAS nenn ich Lüfter - Modding *grins*

sry wenn das nu zu off ist, konnts mir net verkneifen

Post by **Dr. Burne** » Fri 28 May, 2004 10:59 pm

Hi,

also eine einfache Variante, die Spannung für den Lüfter runterzusetzten, wäre einfach einen Widerstand mit 0,2 Ohm und 50 Watt dazwischenzuhängen, der sollte auf einem Kühlkörper grade noch so ausreichen, oder gleich nen 100W Widerstand ran.

Wenn Man dann noch einen oder mehrere zuschaltbare Widerstände in Reihe baut, kann man die Drezahl in Stufen regeln, kann angenehmer für die Ohren werden, wenn man damit noch genug Kühlleistung hat.

Andere Variante einfach 25A Dioden in Reihe Schalten, so etwa 5 Stück sollten reichen, auch zuschaltbar für Drehzahlreduzierung.

Gruß Stefan

Post by **1012178** » Tue 01 Jun, 2004 9:32 pm

Also wir betreiben KFZ-Kühlerlüfter auch schon mal Stundenlang mit 20-25V schaden hat keiner in den letzten 5 Jahren genommen...

www.LaserFreak.net

12V ~ gleichrichten ?

12V ~ gleichrichten ?

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