Selbstbau zum Lasercutter aus 455nm Array Modulen

[FroschLight]

Hallo Forummitglieder.

Als erstes ja ich kenne mich aus der früherer Zeit als Lichtshow Techniker mit CO2 Lasern und deren gefahren aus.
Sicherheit geht vor und vorallem bei den Ausgansleistungen welche ich verwenden möchte.

Ich habe kürzlich 2 Array Module Nichia NUBM38 455nm mit enormen 75W Leistung geschenkt bekommen.

Nun Starte ich ein Projekt für die Firma um in unsere Brache bei grossen Baustellen erleichterung zu bringen.
und Dachte an ein Bildgebungssystem auf Schalungsdecken.
Und Ja die Leistung ist viel zu hoch, es geht primär mal um die machbarkeit und Versuche in Hobbyraum.

Um dies zu ralisieren müssen die beiden Array's zu einem dünnen Strahl gebündelt werden, nur ist mir nicht ganz klar
wie dies umzusetzen ist.

1. Mittels Polwürfel zusammenführen oder besser mit Dichropiegel
2. Fläche 2x2cm zu einem Strahl Bündeln.
3. Fokussierung auf 30m (Strahl soll immer gleich dick sein.) Welche Linsen ?
4. Reflexionsspiegel H und V auf DC-Motoren

Ich würde gerne Wissen welche Komponenten hierzu notwendig sind.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

[VDX]

... die Leistung (und damit auch der Gefährdungslevel) wre damit viel, viel zu hoch!

Auch mal an einen umgebauten DLP-Beamer gedacht? - wir haben seinerzeit die Beamer- mit den "ausgeschlachteten" 24x 1W und 1.5W blauen Laserdioden mit UV-Laserdioden auf "UV-DLP-Beamer" fürs UV-Resin-3D-Drucken umgebaut ... mit stärkeren blauen Laserdioden lassen die sich dann aber auch als "stärkere" blaue DLP-Beamer aufrüsten ... zumindest, bis die Leistung zu hoch wird und die Spiegelchen-Gelenke schmelzen oder (bei UV) zerbröseln.#

Mach mal ein Bild von den 75W-Modulen -- an soviel Leistung wäre ich ggf. auch interessiert ... aber eher für die Materialbearbeitung

Viktor

[FroschLight]

Sali Viktor

Ein DLP Laser wäre für die Anwenung drausen am Tag nicht brauchbar, aber geile Idee.
Da wird dann schon was leistungsfäheriges benötigt.

Aber ich verstehe dich Richtig das ihr 3D Druck auf UV Resin Materialen gemacht habt. Einfach Geil.

In was für Leistungen ich mich dann bewege, muss ich im Labor testen darum auch die 75W Arrays.

Da später das ganze über DC-Motoren laufen wird und die leistung auf die entsprechende Distanz kalibriert werden muss.
Natürlich mit vielen Sicherheitsschaltungen wie z,b Off bei Stillstand der DC Motoren.

Ich will mit den Array's auch noch ein Schneidcutter bauen.
Zuerst aber das Projekt 1. Beide Proejkte benötigen die Fokusierungen.

Wegen Foto ich bin Zuhause und nicht in der Wekstatt, holle ich gerne nach.

[pardini]

@VDX Viktor, kannst ja auch selbst mal nach NUBM38 Bildern suchen. Scheint mir ein Chip-Array mit festem Linsen-Array davor zu sein. Als Beamer-Lampe gedacht. Ich glaube nicht das du das für die Materialbearbeitung sinnvoll gebündelt bekommst.

@Froschlight ich habe die Anwendung nicht wirklich verstanden. Baustelle, Schalungsdecken, Projektion?? Willst du auf 30m das Schalholz zuschneiden oder soll das mehr Kunst am Bau werden und die Decke mit "Bildern" verschönert?

Gruß
Frank

[FroschLight]

Sali Frank.

Ich muss zuerst mal weit ausholen damit das auch verständlich ist ohne gleich die Idee in die Welt zu verteilen.

Ja Baustelle hast du richtig verstanden aber es ist ja immer so, das bei den Bauten die Pläne kaum zum Einmessen auf einer Schalungsdecke Tauglich sind. Ja klar es giebt Robotiksystem ab 16'000 Chf - 50'000 Chf womit du via Roboter System und nem Prismastange deinen Standort mit Tablet an der Stange bestimmen kannst um entsprechend deine Schalungen anzeichnen kannst.
https://leica-geosystems.com/de-ch/prod ... l-stations
Umständlich und extrem kostspilig.

Ich möchte das noch einfacher und effizienter umsetzen.
Showlaser Technik mit CAD und Psoistionsystem.
Ich denke jetzt verstehst du was ich Bauen möchte.

[VDX]

... mit diesen Linsenraster-Diodenbänken wirst du in Richtung "Schneiden" kaum was machen können - der "Spot" dürfte ungefähr Briefmarkengröße haben ... hier ein Beispiel, was damit geht:

https://www.youtube.com/watch?v=xcIFg2YXnJk

Ich dachte, das wäre was mit den in eine 0.1mm Glasfaser eingekoppelten Modulen - davon gibts welche bis 150Watt Ausgangsleistung aus einer 105µm-Faser!!

Viktor

[FroschLight]

Hmm du meinst das geht nicht.
Und was ist damit?
https://www.youtube.com/watch?v=TE8Aw__ ... igonIsrael

[VDX]

... was hast du genau vor?

Die Dioden in deinem Video sind Infrarot-Dioden in "Bar-Arrays", die auch nicht so einfach zu fokussieren sind - da wird dann einfach mit brutal viel IR-Energie aufs/ins Metall eingedroschen, bis es schmilzt oder wegdampft.

Aus anderen Multi-kW-Faserlasern hab ich andere Laserdioden (ebenfalls von Rofin), die sich deutlich besser fokussieren lassen - mit einer einfachen Linse mit 50mmFL bekomme ich in 50mm Fokus-Abstand enen Spot mit um 0.3mm Durchmesser mit der Leistung des Diodenmoduls ... hab' da praktisch baugleiche mit Leistungen von 135W bis 360W ... und wenn ich mehrere davon kombiniere (hatte ich mal mit einem blauen "Todesstern" gezeigt), dann käme ich in 100mm Fokusabstand auf um knapp 1mm Fokus-Durchmesser und dann je nach Anzahl der Dioden einige Kilowatt ... evtl. auch mehr als 10kW ... dann werden die Netzteile aber auch etwas größer.

Sowas wie Metall-Aufschweißen geht damit auch schon ganz gut -- man muß nicht immer nach "Masse" gehen - mit etwas Abstrichen an Geschwindigkeit geht für Eigenkosten unter 1k€ schon so einiges

Viktor

[FroschLight]

Sali viktor.

Klar mir ist bekannt, das 455nm sich nicht sehr gut eignet für meinen Anwendungszweck.
Hab mir schon die gedanken gemacht, um auf 650nm zu wechseln, aber ebenfalls mit 2 Arrays.
Im momet muss ich aber mit dem Arbeiten was ich habe.

Also ich bin der meineung, das am ersten Array eine axis collimator hin sollte.
Beim zweiten eine Focal linse und eine Half-wave-platte.
Dann beide Beams mit einen Polwürfel zusammenführen und über eine birefringent crystal leiten.
Das müsste zumindest einmal einen grösseren Punkt ergeben.

[VDX]

... ich glaube, du erwartest von den Rasterlinsen-Modulen zu viel.

Du hast ja ein "Bündel" von parallelen Strahlen von jeder einzelnen Diode - um das besser zu fokussieren, müßtest du jeden Teilstrahl separat neu fokussieren oder zumindest per Spiegelschnitt zu einem "engeren" Strahlenbündel komprinieren, um damit besser arbeiten zu können.

Alternativ evtl. jeden Teilstrahl separat in eine Faser einkoppeln und dann mit den Fasern einen "Igel-Aufbau" bzw. was ich mit dem "Todesstrahl-Aufbau" meint, weitermachen und die gebündelten Strahlen im Bündel-Fokus auch wiederum in eine etwas dickere Glasfaser einkoppeln.

So schaute mein damaliger "Todesstrahl-Aufbau" aus - aktuell habe ich einen größeren Ring mit 12 Aufnahmen, statt der damaligen 6:

6xKopf1.jpg

[FroschLight]

Uii. ist ja kras was du da gebaut hast.

Die einzelnen Beams des Array sind vermutlich viel zu dicht um die jeweils via Faseroptik einzubinden.
Aber mann könnte die bestehenden Linsenmatte entfernen und Microlinsen einsetzen.
Dann hätte mann 14 einzene einigemasen fukusierte Beams.
Dann mit Spiegelschnitt im mm bereich wird eine echte grausamme fumlerei werden.

Dein Ansatz ist gut. Muss ich mir überlegen.

Hast du per zufall guten Onlineshop für Spigelhalter, Linsenhalter etc.

[VDX]

... ein Freund hat eins der 8x4.5W-Dioden-Module per "gebastelte" Linsenhalter auf Röhrchen per Spiegelschnitt auf einen etwa 4mm breiten "Bündelstrahl" kombiniert - mit einer 50mm-Linse fokussiert bekomme ich da auch einen Spot mit 0.3mm raus.

Hier ein Video, wo ich das Teil mit zu/abschalten der einzelnen Dioden gezeigt hatte - vor Allem, um die jeweiligen divergierenden "zusammengelegten" Strahlen im Fernfeld zu zeigen - du siehst da aber auch den Strahlverlauf im Fokus ziemlich gut:

https://www.youtube.com/watch?v=JVKoijksK0I

Viktor

[murmeljoe]

[...] Als erstes ja ich kenne mich aus der früherer Zeit als Lichtshow Techniker mit CO2 Lasern und deren gefahren aus.
Sicherheit geht vor und vorallem bei den Ausgansleistungen welche ich verwenden möchte.[...]

Hi Frosch,

ich gebe hier mal kurz den Spießer - einfach, weil es zu lustig ist (und offensichtlich dringend nötig):

"Ich kenne mich aus" + "LichtShow" + "mit CO2-Laser" = "Ich habe keine Ahnung wovon ich rede!"
Sorry, dass ich das so offen äußere, aber es ist die Wahrheit und lässt sich kaum schönreden.

Das selbe gilt übrigens für "75W cw" + "30 Meter offen auf einer Baustelle projiziert" + "Sicherheit geht vor" + ...

[Konstruktivität]
Dir fehlen ganz offensichtlich jegliche Grundlagen zur Gefährdung durch künstliche optische Stahlung. Kein Vorwurf! Nur eine unvermeidliche Ableitung aus Deinen eigenen Ausführungen. Ich empfehle Dir in Deinem eigenen Interesse (und dem Deiner Umgebung) da dringend nachzubessern!
[/Konstruktivität]

Gruß
Joe

[Death]

Ich kann den Wunsch auf so ein Bildgebendes Verfahren schon nachvollziehen.

Auf einer ungestressten Demo-Baustelle, auf der man in ruhe Zeit hat, alles vorzubereiten mag das sogar funktionieren mit einem Showlaser.

Auf einer Baustelle, wo Druck herrscht, wird das nicht funktionieren. Dir werden Treppenhaus Schalungen im Weg stehen und jede Menge anderes Gelumpe.

Wir hatten auf dem Thyssen-Campus das so gelöst, das wir vor den Eisenlegern zumindest die Kappen für die Brandmelder ausgemessen haben und ein vorheriges aufstecken der uP-Dosen war zu 70% unnütz, weil die weggetreten wurden, da die den Eisenlegern im Weg waren oder ein Eisen musste über den Kappen verlegt werden. Also musste doch nachträglich Eisen weggeschnitten werden. Aber zumindest war dann schon mal der rote Deckel aufgenagelt. Das größte Problem war, dass der Fußboden vom 1.OG halt die Decke war vom EG. Also musste man mit dem EG Plan auf der 1.OG Plattform rumrennen. Wenn die Baugleich sind, alles gut... Wenn allerdings die bauliche Planung im 1.OG eine andere ist, dann kann das auch verzwickt werden. So war das nämlich bei uns

Ich selber habe die Bauleitung mal Stunden beschäftigt, weil hier ein Nachfolge-Denkfehler EG vs 1.OG vorhanden war. Im 1.OG Plan war eine große Terrasse im EG nur leicht angegraut eingezeichnet und bei Herbstwetter mit Dunkelheit und Regen in der Planhülle nicht zu sehen bei Beleuchtung durch den Kranscheinwerfer. Dadurch hatte sich alles verschoben und man sah das nicht sofort.

Das schöne war, das ist nicht nur uns passiert. Den gleichen Fehler hatten die vom Baubüro auch gemacht, als die die Kranplätze geplant hatten. Die passten nämlich auch nicht und viel erst später auf.

Durch Zufall rief dann einer, der auch bei den Kranplätzenchaos dabei war... "Mensch... denkt an die Terrassen, die sieht man nicht im 1.OG.."

Bingo

Ein gutes Maßband, ein 5 Meter Zollstock, Zimmermannsbleistifte und ab geht die Post. Bis du deine Apertur da aufgebaut hast und eingepegelt hast und zur Kontrolle nachgemessen hast, mach ich mit meinem Kollegen Feierabend, weil wir nachts um zwei auf der Plattform waren und fertig waren, als um 9.00 die Eisenleger da antanzten.

Ein Satellit, der mal eben fix alles aus 36000 Metern höhe auf die Plattform graviert, da wäre ich allerdings ein Fan von

[Death]

Eine Virtuelle Brille, auf der man Maßgenau sieht, was wo hinkommt, wenn man da rumstolpert, das wäre ein Hit

[VDX]

Eine Virtuelle Brille, auf der man Maßgenau sieht, was wo hinkommt, wenn man da rumstolpert, das wäre ein Hit

... da gibt's schon ein paar Varianten von AR-Brillen für z.B. Monteure, die wahlweise Informationen ins Bild einblenden (Hervorhebungen, Abmessungen, ...) oder auch komplette Animationen, wo/wie ein Teil wie ein- oder ausgebaut werden soll

[Death]

Wie so ein Deckel auf das Schalholz genagelt wird, da brauch keiner einer Howto für.... da muss ein Punkt auf der Schalung auftauchen, wo der hin soll

[FroschLight]

Hallo zusammen.

Ich war leider die letzten Tage ziemlich unter Baudruck. Die Integralen stehen an und wie bei so vielen Planungsbüros kommen die schwergewichtigen Fehler am Schluss zu Tage.

Ich dachte echt nicht, das so viele sich melden und versuchen mitzudenken.
@Death.

Ich gebe dir vollkommen recht, was Meter angeht und Anzeichnen, das funktioniert aber nur wenn du auch gute Anhaltspunkte hast
auf der Schulungsdecke. Heutzutage wird im Trockenbau z.b 50x40m keine einzige Wand eingezeichnet und Axen vom Polier kannst nicht gebrauchen. Da hast du nur noch Treppenhaus Kern oder Außenwand Fassade als Anhaltspunkt. Kommt dann noch Zeitdruck hinzu, kommt das gar nicht gut. Die Qualität der Pläne lässt ja auch stetig nach und aus dem Plan mit Meterlehre raus zumessen bei 100:1 Plänen ist einfach nur dämlich.

Aus dem Grund bin ich halt der Meinung, das sich dies mit einen Showlaser lösen lässt, der dann alles was du benötigst auf die Schalung Projektiert. 4 - 6 Meter Stativ, Hoch das Teil einrichten und ab gehts.

Oder denk ihr, das dies, nicht umsetzbar wäre.

[Death]

Ja, wie gesagt..... wenn kein Druck herrscht, kann man alles mögliche probieren.

Als ich noch in dem Job war, herrschte zu 95% Kolonnenakkord. Je eher fertig umso höher die Prämie.

Ohne Rücksicht auf Verluste haben die Eisenleger da die Eisen hingeschmissen. Biste selber nicht fertig gewesen, kannste dich umständlich durch die Eisen knabbern..

Was mir immer gut geholfen hatte war Maurerschnürre und selbst dabei sind genug Schlurfnasen gehörig gestolpert, weil die dussel ihre Füße nicht hochheben können

Probiers.... mehr als Stress ernten kannste nicht

[VDX]

... ich denke immer noch, daß das auf einer Baustelle mit einem Laser, der auch bei Tageslicht hell genug ist, ein Bild auf Boden, Wand oder Decke zu projizieren praktisch juristischer/haftungstechnischer Selbstmord ist - da kann jederzeit das Stativ ungestoßen werden und er Laser beamt dnn undefiniert rum.

Ich habe letztens etwas ähnliches in einer Messehalle gesehen - da wurden die künftigen Stand-Plätze von der Decke aus mit DLP-Beamern auf den Hallenboden projiziert und wahlweise die Konturen der "Möbel" frei rumprojiziert oder auch schon als Realteile oder Schaumstoff-Dummies hinundhergeschoben ...

Viktor

[Death]

Da geb ich dir natürlich recht, man muss die Laserklasse beachten und ggf. Hilfmittel einsetzen wie beim Nivellierlaser und/oder muss das halt im dunkeln machen mit der Laserklasse 2 zur besseren Sichtbarkeit, was ja im Winter kein Problem ist. Im Sommer wird´s dann halt ne kurze nacht

Das dusselige ist, ich muss ja eh Kontrollmessungen machen um sicher zu gehen, ob die Geometrie stimmt... da kann ich auch direkt mein Kreuzchen machen auf der Plattform.

Und wer mal probiert hat, mit dem Nivellierlaser eine Flucht einzupegeln ( keine Höhe, das ist einfach ) auf einer großen Fläche, der weiss wie doof das sein kann. Aus dem Grunde sind dann Nivellierlaser gekommen, die auch nach unten hin einen roten Punkt geben, damit man den passenden Startpunkt hat für die Drehachse.

Eine Maurerschnur ersetzt den Laserstrahl und man brauch nur zwei Nägel pro Flucht.

Wo ich wieder zu einem meiner Lieblingswitze komme :

Der Zimmermann arbeitet im Zentimeterbereich
Der Schreiner im Millimeterbereich
Und der Maurer ?

Der muss auf dem Grundstück bleiben

Wünsch euch noch einen schönen Tag