Neuling, erstes Projekt

[fesix]

Ich bin noch am Anfang Elektronik zu verstehen. War mir dessen schon im klaren das das so nicht geht. Aber es muss doch Anleitungen hierzu geben?

Du solltest schonmal was mit Operationsverstärkern gemacht haben, ansonsten kannst du das hier denke ich mal vergessen.

Und ohne Oszi wird es sehr schwierig.

[taulie]

Oh Mannnnn

Es muss doch eine Lösung geben bei der man nicht gleich ein Vermögen ausgeben muss. Wenn ich es über hätte würde ich mir auf jeden Fall für 200-300 Euro eine Steuerung kaufen aber ich hab es halt mal nicht.

[fesix]

Wer nicht Basteln kann muss Zahlen und wer nicht Zahlen kann muss Basteln.

Wer beides nicht kann ist fehl am Platz, muss man leider so deutlich sagen...

[taulie]

Super Motto.

Aber wer nicht versucht, lernt auch nichts.

[goamarty]

Na Basteln muß man schon können. Aber ich wage zu Behaupten, daß man den Korrekturverstärker nach Dr.Lava auch ohne Oszi bauen und in Betrieb nehmen kann. Ist ja alles DC gekoppelt, da reicht ein Multimeter.
Ich hab die 200-300 auch lieber in Lasermodule/-dioden investiert und werde erst mit AudioDAC und HE-Free experimentieren. Wenn alles funktioniert, dann kann ich bei SW und DAC immer noch aufrüsten, zB HE-Vollversion. Meine Schwächen liegen eher bei der Mechanik - und davon gibt es beim Laser ja nicht zu knapp.

[fesix]

Aber wer nicht versucht, lernt auch nichts.

Ist auch richtig, aber beim Versuchen geht auch schonmal was schief und das kostet im allgemeinen auch Geld, unendlich versuchen kann man auch nicht.

Wenn ihr es versuchen wollt nur zu

[taulie]

Wie sehe es denn mit diesem System aus?
http://cgi.ebay.de/20Kpps-HightSpeed-ga ... 499wt_1026

Währe noch ein Kompromiss.

Was bräuchte ich noch dazu um es am PC zum laufen zu bringe?
Und kann ich dieses auch mit HE ansteuern?

[mR.Os]

Damit kommt man zum Anfang schon hin.

Du kannst jeden Scanner mit HE oder jeder beliebigen anderen Software ansteuern, du brauchst nur einen entsprechenden DAC. Die meisten Scannertreiber heutzutage haben den selben Eingang. Und als DAC würde der schon genannte AudioDAC sich anbieten.

[taulie]

Ich glaub ich hab die ganze zeit was überflogen.

Ist das bei ebay nicht komplett?
Also zusammenbauen und einstecken an den PC Fertig.

Also brauche ich noch einen DAC dazu der dann das Audio Signal an die Treiber in dem ebay Paket weitergeben die es dann wiederum an die Motoren gibt oder wie?

[mR.Os]

Das ebay Set ist nicht komplett. Da ist soweit alles dabei, dass du am Eingang eine Spannung anlegst um die Spiegel sich bewegen zu lassen.

Jedoch brauchst du noch was, was aus den Rechnersignalen diese Spannung macht. Das ist ein DAC (Digital Analog Umsetzer). Der einfachste und billigste den es für die Laseranwendung momentan gibt der auch was taugt ist der AudioDAC.

Hast du dir schon mal mylaserpage.de - vor allem die Grundlagen - angeschaut? Wird viel erklärt.

[fesix]

Er meinte er hätte es sich durchgelesen....

[taulie]

Ja hab ich. Aber wohl noch nicht richtig.
Ist auch etwas schwer zu lesen mit dem Schwarz und der weißen Schrift Farbe.

[fesix]

Wenn das das Problem ist: Alles markieren, kopieren, Word öffnen und einfügen und so ummodeln dass es gefällt...

[goamarty]

Diese Kombination find ich auch schwierig. Ich hab mir da schon manchmal den Text einfach markiert und in einen Editor kopiert. Die 20K Galvos sind etwa das was ich meinte, mit Zoll/Steuer kommen sie dann ziemlich genau auf €100,- Beim Audio DAC geht es darum die Audio Pegel von ca. 1V auf +/-5V zu bringen und die AC-Koppelkondensatoren zu umgehen, also die Leitungen an die richtigen Punkte anzulöten. Die Pegelanpassung geschieht über ein paar Operationsverstärker. Die Schaltung ist so einfach, daß man sie auf Lochraster aufbauen könnte.

[taulie]

Diese Kombination find ich auch schwierig. Ich hab mir da schon manchmal den Text einfach markiert und in einen Editor kopiert. Die 20K Galvos sind etwa das was ich meinte, mit Zoll/Steuer kommen sie dann ziemlich genau auf €100,- Beim Audio DAC geht es darum die Audio Pegel von ca. 1V auf +/-5V zu bringen und die AC-Koppelkondensatoren zu umgehen, also die Leitungen an die richtigen Punkte anzulöten. Die Pegelanpassung geschieht über ein paar Operationsverstärker. Die Schaltung ist so einfach, daß man sie auf Lochraster aufbauen könnte.

Ja genau da war ja noch was mit Zoll.

Ich würde es ja gerne so machen, nur bräuchte ich eine art Anleitung bei der mir gesagt wird wie was anzuschließen ist. Denn ich bin mir noch nicht selbstsicher sowas aus Freier Hand zu bauen.

PS: in Sachen DAC bin ich jetzt schon schlauer.

[dstar]

Schon mal über ein Fertiggerät mit allem drum und dran nachgedacht?

[taulie]

Schon mal über ein Fertiggerät mit allem drum und dran nachgedacht?

Naja. Die haben aber meist schon mehr mW als ich max möchte. Und kosten auch gut Geld wenn man eine möchte die man am PC steuern kann.

[dstar]

Bezüglich der Leistung - löblich!

Aber trotzdem würde ich Dir raten, noch etwas zu sparen und ab und an zu gucken/fragen, ob nicht irgendwo ne günstige gebrauchte Easylase1 als DAC zu bekommen ist. Dazu paar einfache Chinascanner
z.B. die hier - ohne Zoll da aus den Niederlanden:
http://cgi.ebay.de/20Kpps-laser-scannin ... 2c5930e6ef

...und fertig.
Mit dem mechanischen Aufbau kannst Du deine Bastelwut noch genug besänftigen.

[taulie]

Bezüglich der Leistung - löblich!

Aber trotzdem würde ich Dir raten, noch etwas zu sparen und ab und an zu gucken/fragen, ob nicht irgendwo ne günstige gebrauchte Easylase1 als DAC zu bekommen ist. Dazu paar einfache Chinascanner
z.B. die hier - ohne Zoll da aus den Niederlanden:
http://cgi.ebay.de/20Kpps-laser-scannin ... 2c5930e6ef

...und fertig.
Mit dem mechanischen Aufbau kannst Du deine Bastelwut noch genug besänftigen.

Währe wahrscheinlich doch der beste Kompromiss.
Hab gerade bei ebay nach Easylase1 geschaut aber nichts gefunden.
Wo läge den Preislich das Gerät?

[die-zunge]

hi
Easylase 1 gebraucht liegt bei ca 120Euro
Grüßle
Uwe

[taulie]

hi
Easylase 1 gebraucht liegt bei ca 120Euro
Grüßle
Uwe

Das währe noch im Rahmen meiner Lage.

[karsten]

Easylase 1 gebraucht liegt bei ca 120Euro

OK, da nehme ich eine, wenn sie auch updatefähig für Dynamics ist
Meist liegen die eher so bei 140 Euro aufwärts in ebay, sind aber auch nur selten in ebay. Kürzlich gab's mal eine MiniLumax für 53 Euro, aber das ist auch sehr selten.

[fesix]

Also ich habe meine EL 1 hier aus dem Forum für knapp über 100 gekauft...

[dstar]

Notfalls gibt es ja auch noch andere Kandidaten. Riya etc....
Letztere läuft zumindest mit LDS Classic, womit man meiner Meinung nach als Newbie für den Einstieg
immer noch sehr gut beraten ist. Zwar nicht mehr Zeitgemäß, aber vor 3 Jahren hat es trotzdem noch 350-600 eu gekostet. Und bis auf paar Macken, die wohl eher den Power-Progger nerven, ist es manchem teuren Mitbewerber immer noch haushoch überlegen.

Ob HE mit Riya kann weiss ich nicht.


Und um nur mal reinzuschnuppern, evtl. auch dieses fürchterliche i-show, was Chinamann einem für 70eu mit Soft hinterher wirft. Ist zwar wirklich gruselig, aber um paar Grafiken zu dudeln genügt das auch.
Immer noch besser als ein Parallel-Dac mit Popel.
Aber halt ne Sackgasse, und bei nichtgefallen zu 100% Lehrgeld, weil man es nicht wieder los wird.

Aber genau die Sackgasse war Mamba für viel mehr Geld auch... gekauft, getestet...Schublade... da liegt es immer noch. Effektive Nutzung - 2Tage.

[taulie]

Also ich halte mich an den Plan von dstar.
Inzwischen kann ich schon mal mein Gehäuse vorbereiten.


Vielen Dank an alle die Teilgenommen haben mir zu Helfen.
Gruß
Dominik

Edit: Machen wir mal weiter. Ich brauche auch noch eine Grundplatte. Wie realisiert Ihr sowas?
Lochblech mit Gewinde würde ich mal sagen, aber die sind scheine Teuer.

[StarryEyed]

Hey,

Habe meine Grundplatte 300mmx400mm aus Aluminium in 10mm Stärke im Metallhandel gekauft.
Löcher würde ich dir nur da empfehlen wo du sie brauchst alles andere macht nur unnötig arbeit und lässt womöglich staub ins gehäuse wo man ihn nicht braucht(spiegel und optiken).

Dazu noch ein paar ITEM oder Boschprofile als Rahmen und noch ein paar Aluplatten 3mm als seitenwände/deckel.

MfG
StarryEyed

[taulie]

Ja Gehäuse an sich hab ich da. Ist ein Servergehäuse und passt Perfekt ( viel Platz )

300x400x10 mm Alu Platte? Kostet die nicht richtig Geld? Und ist auch schwer?

Edit: Hier mal ein Bild vom Gehäuse:



By taulie at 2011-07-04

[StarryEyed]

Hey,
Habe knapp 45€ gezahlt also preismäßig "geht so"...kommt halt auf Budget an,Manche zahlen das doppelte für ´ne spiegelhalterung...sind normale preise...Laser gibbet nich bei Edeka(Angebot und Nachfrage halt).
Schwer ist die platte schon aber dafür umso stabiler/Verwindungssteifer.
Man weiß die platte auch erst dann wirklich zu schätzen wenn man nicht nach jeder kleinen bewegung des Projektors alles neu einstellen darf (Strahlen ubereinander legen/Spiegel ausrichten).
Also fällt holz z.b. durch.Das arbeitet,nimmt feuchtigkeit auf etc...

Auch nicht zu verachten wäre da noch die Wärmeleitfähigkeit des Materials da die Elektronik und auch Laser ab einer gewissen Leistung Richtig warm/heiß werden können dient die Platte quasi als Kühlkörper.

Also fällt Blech/Edelstahl oder ähnliches auch durch.

MfG
StarryEyed

Gehäuse sieht ganz ok aus!

[taulie]

Hab ja auch nichts gegen Alu. Finde ich sogar am besten. Wie du sagtest wegen der Wärme aber auch wegen der guten Bearbeitungsmöglichkeit.
Ich Fragte nur weil ich das Material Preislich gut kenne ( ebay ). Und von daher auch weiß das so ein Block gut was kostet.

Jupp an dem Gehäuse mache ich hinten das Loch mit Alublech zu und vorne auch beide. Wobei aber das rechte als Laserausgang verwendet wir und nur mit der Platte abgedeckt wird gegen Fremdeinwirkung und Transportschutz. An der Hinteren Platte kommen dann Anschlüsse, Schalter usw. dran. Ebenso auch Gummifüße an der Gehäuseunterseite.

[fesix]

Nichts gegen Holz!!

War letztes Jahr auf dem Berlintreffen bei Tracky und wurde im Auto mitgenommen... Zwei Projektoren mit 10mm Alu und Messingbiegehaltern und meine Holzkiste mit Selbstbau-Haltern aus dünnen Aluprofilen im Kofferraum...

Zwei Projektoren haben bei einem weissen Kreis auf dem Monitor drei bunte Kreise auf der Leinwand gehabt... meiner war es nicht

[StarryEyed]

Hey

@Fesix:
Wieviel "cm" hatte die platte?Vollholz?Press-span?Verbundmaterial?Laminat?
Und wärmeleitfähigkeit wie n streichholz ?
wielang waren die nägel um die winkel zu befestigen?

@taulie:
Ich würde alle 3 großen Löcher schließen und einen kleineren Laserausgang auch apertur genannt machen.
Entspiegeltes glas is auch nicht sooo billig.

MfG
StarryEyed

[taulie]

Ich würde alle 3 großen Löcher schließen und einen kleineren Laserausgang auch apertur genannt machen.

Wie groß sollte die apertur dann sein? 60x60 oder 60x50 oder ....... ?

[StarryEyed]

Hey,
60x60 sollten eigentlcih reichen.
Für das fenster empfehle ich" Schott mirogard" auch museumsglas genannt,hab irgendwo noch nen link wo es das günstig auf Maß gibt.
Suche dir den link morgen gerne mal aus.

MfG
StarryEyed

[fesix]

@StarryEyed: Waren 10mm MDF Platte und alles schön festgeschraubt

Ich habe damals einfach ständig dran rumgebastelt und wusste ich würde es auch weiterhin tun, deshalb kam mir Metall nicht wirklich in den Sinn und Wärme musste auch kaum abgeführt werden...

Es geht also auch in der Lasertechnik durchaus mit Naturmaterial, auch wenn ich da heute von weg bin...

Auf dem Freaktreffen gabs viele fröhliche Gesichter beim Anblick meines Kistchens

[taulie]

@StarryEyed

Das währe nett von dir.

@fesix
man muss halt wissen sich behelfen zu können.

Material Mäßig! wie ginge es da weiter?

Schlüsselschalter
Betriebs LED
25 pol Sub-D ( Male/ Female )
Not Aus Schalter
Kaltgeräte Buchse

noch was?

Gruß
Dominik