DVD-Beam

[nosferatu]

Hallo,

ich möchte mir aus einer LD (aus einem 16xDVD Brenner) einen
kleinen CW Laser bauen und würde Euch gern mal um Rat fragen.

Ich dachte mir die LD mit 150mA zu betreiben (lt. Datenblatt für CW
Betrieb das optimum) und mit dieser Optik hier :




für die LD zu verwenden.

Reicht hier eine passive kühlung, oder sollte ich die Optik besser
in einem Aluwürfel versenken ?

Gruß
Marco

[michtin]

naja, ich würde das ganze in den aluwürfel versenken.
schon allein wegen der wärme und wegen der späteren montage.
eckige sachen find ich immer besser zu montieren wie runde

MICHTIN

[nosferatu]

Hi,

das mit dem Aluwürfel hatte ich in einem anderen Thread ja schon gesehen.
Glaube Guido hatte soetwas realisiert.
Werde dann wohl beim Nachbarn einen Fräsen lassen.
Fehlt nur noch der LD Treiber.
Hast Du einen Schaltplan für eine Konstantstromquelle mit TTL
oder Analog Blanking bis ca 700-800mA ?

Gruß Marco

[michtin]

bin gerade dran einen eigenen laserdioden
treiber aufzubauen mit analogen blanking.
wenn er fertig ist, werd ich ihn hier veröffentlichen.

aber mit ttl blanking schau mal auf
http://www.mylaserpage.de/
dort unter elektronik ---> diodentreiber


MICHTIN

[nosferatu]

Hi,

ja den treiber von mylaserpage.de habe ich auch schon gesehen.
der ist aber viel zu groß und aufwändig für ne kleine diode !
da muss etwas kleineres her ))

Muss ich wohl mal ein wenig suchen - das teil soll endlich leuchten

Gruß Marco

[michtin]

wenn du was schnelles brauchst nur damit es erstmal leuchtet,
dann schau doch dir mal das datenblatt
eines LM217 (spannungsregler) an.
dort findet sich auch eine schaltung für ne
konstantstromquelle, allerdings ohne blanking.

MICHTIN

[vakuum]

könntest die LD auch über nen Vorwiderstand betreiben... so als kurzfristige Lösung.... und am besten mit möglich viel Spannung (so 24 Volt) betreiben.... (dann wirds stabiler)

[ar+]

Die Brennerdioden sollten man mit nicht mehr als 150 mA laufen lassen
2,5 Volt * 0,15 A machen 0,375 Watt abzüglich den 100 mW die an Lichtleistung rausgehen sinds dann knapp 0,3 Watt Abwärme, der Alu-Würfel reich also völlig aus.


Gruss Benny

[michtin]

ich finde persönlich die konstantstromquelle mit nem
spannungsregler besser und schöner.
da kann dir mit sicherheit kein zu großer strom fließen fals du
mal außversehen zuviel spannung anlegst. der strom wird immer
der gleiche bleiben.


sprich bei 150mA brauchst du einen widerstand von 8,33ohm
und bei 120mA einen 10,41ohm widerstand

1,25V (referenzspannung) / 0,150mA (dein strom) = 8,33ohm (widerstand)


MICHTIN

[guido]

Spass beiseite, nimm ein 5Volt DC Netzteil und häng die Diode mit einem 20 Ohm Widerstand in Reihe dran, da biste dann auch was den Strom angeht auf der sicheren Seite, dürfte dann bei etwas über 120 mA laufen.

Gruss Benny

Gibt es nicht einen noch einfacheren Weg um eine Laserdiode zu töten ??

[ar+]

Das haben bisher alle Dioden für meine Eigenbaumodule während der Bauphase überlebt, die Spannung als auch der Strom bleiben völlig im grünen Bereich.


Gruss
Benny

[guido]

Hallo,

dann schätze dich als glücklicher Mensch und sei froh das das normale Anlaufverhalten eines Längregler oder SNT´s ohne aktive Stromregelung deine Diode hat leben lassen. Aber gib bitte keinem so einem Tip, es sei denn du magst ihn eh nicht

Ich habe diese Erfahrungen vor ca 3.5 Jahren beim Versuch selber DPSS Laser zu bauen gemacht. "Damals" kostete eine 1W Infineon Pumpe 300 Euro, der Kristall 280 Euro, der KTP 200 Euro und der Auskoppelspiegel 80 Euro...mit der Aussicht auf 20-30mW grün.Dioden hab ich 2 gekillt und dann das Projekt eingestampft.
Heut ist der Schaden kleiner aber trotzdem bewahre ich euch mit meinen Erfahrungen gerne davor.

[vakuum]

Gibt es nicht einen noch einfacheren Weg um eine Laserdiode zu töten ??

wieso denn töten??? klar 5 Volt ist ein bisschen wenig da der unterschied zur Diodenspannung nicht mehr sehr gross ist... aber für nen versuch mit 24V geht das auf jeden fall auch ohne di Diode zu zerstören...
da brauchts kein träges Netzteil.. auch wenn die Diode beim Einschalten nen kleineren Innenwiderstand hätte, ist der Strom ja begrenzt....

lieg ich da falsch Guido?

[Hatschi]

Halli Hallo

Also ich weiß ja nicht, aber wir sind hier nicht im Kindergarten.

Wer eine LD betreiben will kauft sich einen Treiber beim Eiergeier oder sonst wo und macht es ordentlich. Der kostet ja nun wirklich nicht die Welt.

Den Anfängern "nur weil`s billig ist" (der Geiz ist Geil - Scheiß eben) solche abenteuerlichen Projekte aufzuschwatzen ist doch wirklich nicht LaserFreak-like.

Hatschi

[vakuum]

@Hatschi....

also mir gehts dabei nicht ums sparen..... (das kannst du ja beim Hobby "Laser" eh nicht)

für mich gehts der einfachheitshalber... will nicht immer wieder 2 wochen auf ein bauteil warten was ich nicht im Hause habe wenns nicht dringend nötig ist... vorallem da ich in der Schweiz hause und mir leider fast ausschliesslich deutsche Lieferanten bekannt sind....

Aber du hast Grundsätzlich natürlich schon recht...

[Hatschi]

Halli Hallo

für mich gehts der einfachheitshalber... will nicht immer wieder 2 wochen auf ein bauteil warten was ich nicht im Hause habe wenns nicht dringend nötig ist... vorallem da ich in der Schweiz hause und mir leider fast ausschliesslich deutsche Lieferanten bekannt sind....

Das lasse ich nicht gelten. Einmalig einen Treiber gekauft den ich für solche Zwecke verwende finde ich als einzig gangbaren Weg.

Soll ich denn jetzt meine 4W LD für die ich noch keinen Treiber habe über einen Widerstand betreiben um sie kurz auszuprobieren?

Hatschi

[guido]

Gibt es nicht einen noch einfacheren Weg um eine Laserdiode zu töten ??

wieso denn töten??? klar 5 Volt ist ein bisschen wenig da der unterschied zur Diodenspannung nicht mehr sehr gross ist... aber für nen versuch mit 24V geht das auf jeden fall auch ohne di Diode zu zerstören...
da brauchts kein träges Netzteil.. auch wenn die Diode beim Einschalten nen kleineren Innenwiderstand hätte, ist der Strom ja begrenzt....

lieg ich da falsch Guido?

Ich haben Diodentreiber gebaut die mit 3.3V laufen damit die Differenz nicht so gross ist und weniger Wärme verbraten werden muss ( Rede von einer 2W Pumpdiode , grösser klingt ja auch stabiler )
und glaube mir: auch 3.3V reichen um eine Diode zu töten..

Hatschi hat recht mit "Den Anfängern "nur weil`s billig ist" (der Geiz ist Geil - Scheiß eben) solche abenteuerlichen Projekte aufzuschwatzen ist doch wirklich nicht LaserFreak-like." . Wenn man dashier manchmal liest hat man bald keine Lust mehr zu helfen (Denkt :"Gott...macht doch wenn Ihr das glaubt...." )

Bitte meine Äusserungen nicht als böse auffassen. Aber Ihr ärgert euch wenns irgendwann wegen dieses "Basiswissen" mal ne richtig teure Diode kostet weil aus "Geiz ist geil" Mentalität gekillt.

Hatschie, wegen deiner 4W: Bloss keinen Widerstand, nimm ein Poti dann kannst du auch den Strom regeln !!

[juk]

Na ja, die grundsätzliche idee hinter dem widerstand und der hohen spannung ist ja klar, eine ideale stromquelle hat einen unendlichen innenwiderstand und muß dementsprechend eine hohe spannung verwenden um den strom zu treiben. Bei einem unendlichen vorwiderstand macht es dann nichts mehr aus, welchen widerstand der eigentliche verbraucher hat, der strom bleibt konstant.

Das ist aber nur theorie die im idealisierten fall funktioniert, real sind die zusammenhänge komplizierter und an einer wertvollen diode würde ich garantiert nicht, nur weil ich ein paar euro spare, diese theorie ausprobieren wollen.

Aber wer das geld hat sich teuer dioden leisten zu können und meint er müße entgegen jedem anderslautenden hinweis so handeln, bitte den werde ich nicht daran hindern solche forschungen zu betreiben.

[laser-tv]

Halli Hallo

Also ich weiß ja nicht, aber wir sind hier nicht im Kindergarten.

Wer eine LD betreiben will kauft sich einen Treiber beim Eiergeier oder sonst wo und macht es ordentlich. Der kostet ja nun wirklich nicht die Welt.
Hatschi

Wer es "vernünftig" machen will, der nimmt auch keine Diode aus einem DVD-BRenner, sondern versenkt sein sauer angespartes Vermögen und kauft eine "rundum-sorglos-Lösung" eines namhaften Herstellers. Dann kann er sich freuen, daß er mal irgendwann soviel Geld verdient hat, um sich solch eine High-End-Lösung zu beschaffen.

Auch wenn es vielleicht nicht "Laserfreak-like" ist (wer definiert das eigentlich?), es soll tatsächlich Leute geben, die allein aus der Freude am Experimentieren mal selbst etwas bauen wollen. Die dabei gesammelten Erfahrungen (auch wenn einem mal eine Diode wegbrennt) sind durch bloßes Zusammenkaufen nicht zu machen. Warum sollen solche experimentierfreudigen Menschen generell rausgemobbt werden, nur weil man vielleicht Geizgeilheit unterstellen könnte?
Ich persönlich zumindest empfinde es als ausgesprochen zufriedenstellend, mal selbst etwas auf die Beine zu stellen, als bloß mal eben für ein paar hundert Euro irgend etwas Fertiges vorgesetzt zu bekommen.
Mag ja sein, daß ich hier etwas quer laufe, aber ich fasse ein solches Forum wie dieses hier auch als Plattform zum Informationsaustausch jenseits des "Mainstream-Laserwissens" auf (kaufe hier, kaufe da, denke bloß nicht selbst, weil eh nichts dabei rauskommt...). Denn wenn immer wieder nur dieselben Leute über dieselben Dinge diskutieren, dann wird's irgandwann mal totlangweilig. Ein bißchen frischer Wind hat noch nie geschadet....
Außerdem ist das hier doch die Rubrik "Einsteiger", also wo ist das Problem?

...meine persönliche Meinung.

Tschüß
Wilfried, Laser-TV

[vakuum]

danke Laser-TV... genau dieser meinung bin ich auch....

Habe schon vieles gelesen hier im Forum und gemerkt, dass hier die "neuen" grundsätzlich relativ schlecht und als unwissend behandelt werden... obwohl ja die Leute hier einem garnicht kennen. Denn es gibt auch "neue" mit seehr grossem Fachwissen welches sicher jegliche Stammgäste nicht haben.
dazu kann ich nur sagen seeeeehr schade....

[lightfreak]

Denn es gibt auch "neue" mit seehr grossem Fachwissen welches sicher jegliche Stammgäste nicht haben

Das ist richtig, aber die Art und Weise, wie manche "Neue" hier auftreten wirkt oft Arogant oder es sieht so aus, als wollten manche Postings sammeln. Ich habe damals als ich bei LF eingestiegen bin, erstmal ein halbes Jahr nur mitgelesen, bevor ich mich registrierte und vorsichtig die ersten eigenen Zeilen geschrieben habe. Und auch heute halte ich es noch damit, dass ich nur etwas schreibe, von dem ich mir 100% sicher bin, dass es stimmt, mit wieviel ungesundem Halbwissen hier manche Menschen um sich werfen ist wirklich nicht mehr schön.

Just my

Simon

[laser-tv]

Natürlich @ Lightfreak, das kann man oft unterschreiben. Aber es sind nicht alle Neulinge so. Ich habe schon oft lesen müssen, dass jemand mit einer für einen Beginner durchaus nachvollziehbaren Frage sogar zunächst ein paar hilfreiche Antworten bekam, bis dann ein sog. "alter Hase" aufgewacht ist und die Lästerei losging. Nicht selten endete das in persönlichen Beleidigungen. Und das ist einfach kein guter Stil. Mittlerweile scheint ja hier schon bei einigen die Erkenntnis zu reifen, dass Motzerei nur Gegenmotzerei hervorruft und sowas am Ende nix bringt.
Besonders hervorheben in diesem Sinne möchte ich AR+, der in seinem Verantwortungsbereich (Gaslaser) ein höfliches Diskussionsklima erbittet und "Ausrutscher" kommentarlos löscht. Auch wenn der erst 19 ist, da kann sich manch einer eine Scheibe von abschneiden. Ein wenig Frotzelei ist ja ganz lustig, wenn sich aber jemand auf Kosten von Newbies profilieren muss (und da habe ich einen ganz bestimmten Member vor Augen), dann geht das zu weit. Wenn jeder hier in Schriftform mit seinem Gegenüber ebenso diskutieren würde wie von Angesicht zu Angesicht, dann wären wir schon ein Stück weiter. Seid doch einfach ein wenig toleranter, insbesondere hier bei den Einsteigern. Das bedeutet nicht, dass man jeden Sch...dulden muss, aber ein wenig lockerer zu sein würde manch einem hier einige Stresshormone ersparen.
Und manch "wirrer" Lösungsansatz hat mir zumindest schon einige interessante Ergebnisse gebracht.

Viel Spass weiterhin beim Lasern

Wilfried, Laser-TV

[guido]

@Laser-TV

Das was du schreibst könnte man folgendermassen interpretieren:

"Lasst uns doch basteln, auch wenns Bockmist ist, es stört uns nicht. Wir wollen ja selber lernen....bloss nicht helfen"

Und wenn dann mal wieder ein Einsteiger der mit Laserdioden rumbasteln will auf die Boardsuche losgelassen wird findet er dieses Topic und betreibt seine neue teuer gekaufte Diode mit nem 3 Watt Vorwiderstand an nem PC-Schaltnetzteil...

[richard]

Servus,

piano, piano! kommt doch wieder runter.

Was spricht gegen den Treiber von Guidos Homepage???
Der ist ja sogar Lochraster-Tauglich...
Den Blanking-Teil kann man doch weglassen, dann ist der Aufwand noch kleiner.

[nosferatu]

Hi,

wieder zurück zum eigentlichen Thema

Habe mir eine Konstantstromquelle mit dem LM317 gebaut.
Funktioniert wunderbar mit 150mA !

Hier mal die ersten Bilder meines DVD-Lasers.





Die Windkraftanlage auf dem letzten Bild ist ca 2000m von unserem
Haus entfern. Leider macht meine DV-Cam nicht sooo gute Bilder.

Gruß Marco

[richard]

Servus,

pass blos auf (siehe Bild 1) man hat nur ein Paar Augen.
wo ist die Windkraftanlage???

kannst du mal bilder von dem Aufbau posten?
ich will vielleicht auch sowas machen.

[nosferatu]

Hallo Richard,

keine Angst ! Die DV-Cam ist an einem TV angeschlossen und stand
auf einem Stativ.

Fotos vom Aufbau werde ich nacher mal machen.

Die Windkraftanlage steht in Brochterbeck, das ist
im Teutoburger-Wald (20km) von Osnabrück entfernt.

Gruß Marco

[nosferatu]

Hi,

hier ein Bild vom Strahl aus ca. 800m entfernung (sehr diesig)



Und hier der Versuchsaufbau.



Die LD wird nicht einmal Handwarm bei einem Strom von 150mA

Gruß Marco

[laser-tv]

Hallo Marco,
erstmal herzlichen Glückwunsch zum gelungenen Aufbau.
Diese Dioden machen ganz schön Power. Ich habe so eine in einem Übertragungssystem drin und betreibe sie mit einem Strom von etwa 130mA. Preiswerter kann man solch einen Output kaum erzeugen.
Ich habe das ganze System sogar mal auf -22 Grad Celsius eingefroren und dann eingeschaltet, da ich zunächst etwas Bedenken wegen der Stabilität bei starken Temperaturunterschieden befürchtet hatte. Aber das ist kein Problem. Außer der Tatsache, daß die Ausgangsleistung bei gleichem Strom etwas zunimmt, waren keine weiteren Effekte zu bemerken. Analog dazu nimmt der Output bei Erhitzung (+ 50 Grad Celsius, Backofen kleinste Stufe) ab. Gekillt habe ich aber ungewollt noch keine. Und das obwohl ich zusätzlich zum Ruhestrom noch einen HF-Träger von etwa 0,5Vss überlagert habe. Falls Du eventuelle Spitzen vom Netz wegfangen willst, hilft ein Tiefpassfilter, bestehend aus einem L (z.B. Dimmerdrossel) in Reihe zum LM317-Eingang sowie dahinter einem C (z.B. 0,1uF, kein Elko) nach Masse. Von mir aus parallel zum C noch ein Elko von etwa >470uF. Dann ist das soweit gegen Spannungsspitzen am Eingang abgeblockt, daß Du im Extremfall wirklich ein PC-Netzteil verwenden könntest. Vorausgesetzt, daß das nicht schon 10 Jahre alt ist, sondern neu und intakt.
Natürlich solltest Du das NUR mit Brennerdioden machen, NICHT mit teuren >2W 808nm-Dioden. Aber darum ging es ja hier zu Beginn auch gar nicht. Das wurde ja erst im Verlauf hinzugedichtet.
Jedenfalls wünsche ich noch recht viel Spaß mit dem selbstgestrickten Laser.
Wilfried, Laser-TV

Und noch kurz zu Guido: Natürlich will ich niemanden verleiten, aus Kostengründen eine teure Pumpdiode mit einer ungeeigneten Treiberschaltung zu töten. Hilfe kann auch konstruktiv gegeben werden. Wenn Hilfe aber nur darauf hinausläuft zu sagen: Laß es, kaufe einen Treiber bei x, y oder z bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich im Sinne eines experimentierwilligen Members ist, der nur mal eine verhältnismäßig billige Diode aus einem DVD Brenner anschließen will.
W.

[nosferatu]

Hallo Wilfried,

ja ich finde es schon erstaunlich was heute schon so alles
mit relativ wenig Mitteln möglich ist !
Vor ein paar Jahren war das noch undenkbar.
Ich kann mich noch an meinen ersten Laser einem HeNe
von ELV (den in dem Plastikgehäuse) erinnern, der damals
200 DM gekostet hat. Ebenfalls mein erster Pointer auch 200 DM.
Die hatten nur ein Bruchteil der Leistung, die Heute möglich ist.

Ich finde, das es mit den Dioden fast genau so viel Spass macht
wie mit nem Purelight 2 ! (bei weniger Wasser und Stromverbrauch )

Gruß Marco

[richard]

Wegen der Bilder:

auf meinem Foto hat der Laser 2mW,
und Frühnebel.
nur so zum verleich.

Welche leistung haben eigentlich die Laser aus computerzubehör, wie

• Laserdrucker
  CD-Laufwerk
  CD-Brenner
  DVD-Laufwerk
  DVD-Brenner

[chw9999]

Hallo Wilfried,

(...)Ich habe das ganze System sogar mal auf -22 Grad Celsius eingefroren(...)

hättest Du eine Möglichkeit, die Wellenlänge bei der Temperatur zu messen? Müßte ja schon ein paar nm unterhalb von 650 liegen und damit immer heller erscheinen. Da man ja Rot nie genug haben kann und bei Beamschows IMHO nicht wirklich Tiefrot benötigt, doppelt interessant.

Noch eine Frage: Wie kommst Du auf -22°C? ***-Tiefkühlfach mit Fenster? Und wie verhinderst Du Kondensat? Mehrfachscheibe am Ausgang?

Oder sollten wir solche Fragen besser in einen eigenen Thread verschieben?

Cheers
Christoph

[laser-tv]

Hallo Christoph,
nein, die Wellenlänge kann ich leider nicht messen. Ich habe mir darum bislang auch gar keine Gedanken machen müssen, weil für die Informationsübertragung via Laser die Wellenlänge zumindest in meinem Fall ziemlich unerheblich ist. Der Photomultiplier "verdaut" von etwa 200nm bis etwa 700nm alles, was ihm auf die Kathode leuchtet. Das Kondensat ist in der Tat ein Problem... für eine kurze Messung des Outputs kann man es mal eben abwischen. Wenn man die Unterkühlung gezielt für kürzere Wellenlängen nutzen will, dann müßte man allerdings das gesamte System Laser/Optik luftdicht abschließen und der darin befindlichen Luft die Feuchtigkeit entziehen oder vielleicht sogar das Ganze evakuieren. Das dürfte nicht einfach sein. In der Tat hatte ich den Lasersender im Gefrierfach und hatte das Teil einige Zeit zuvor auf Schockgefrieren gestellt, sodaß innerhalb des Faches Temperaturen so um die -30 Grad Celsius herrschten. Berücksichtigt man die Erwärmung nach dem Herausholen, dann waren bei der Messung des Outputs so etwa -22 Grad erreicht. Das können aber auch 1-2Grad mehr oder weniger gewesen sein. Im Grunde ging es mir auch nur darum, das Verhalten des Senders bei niedrigen Temperaturen zu testen, denn beispielsweise Mikrowellenschaltungen zeigen bei starker Kälte ihre Schwächen (wilde Schwingungen, Instabilitäten, Frequenzdrift, etc.)
Und mir ist vor einigen Jahren mal bei einem Versuch draußen auf dem Feld bei - 5 Grad eine 670nm 2mW-Diode gestorben, weil ich sie mit eingeprägtem Strom betrieben und nicht berücksichtigt hatte, daß der optische Output bei gleichem Strom bei Kälte ansteigt. So hat's dann wohl den Resonator zerrissen, denn danach war es nur noch eine LED. Die Brennerdioden scheinen mir deutlich robuster zu sein, trotzdem ist der Kälteschock schon Gewohnheit geworden. Denn was bei -22 Grad funktioniert, tut es meist auch bei Zimmertemperatur.
Hallo Richard:
CD ROM ca. 5mW
CD R/RW 48-52-fach ca. 120mW
DVD ROM ca. 10mW
DVD R/RW 16-fach ca. 100mW
Das sind die Ausgangsleistungen im CW-Betrieb, die Pulsleistungen liegen z.T beträchtlich höher. Nur die Dioden aus DVD-Laufwerken emittieren sichtbares Licht, Dioden für CD emittieren Infrarotlicht.
Bei Laserdruckerdioden bin ich mir nicht sicher. Die Dioden können, wenn ich mich recht erinnere, so um die 15-20mW IR
Tschüß
Wilfried, Laser-TV

[tschosef]

hai hai....

und bei Beamschows IMHO nicht wirklich Tiefrot benötigt,

HM????? warum nicht? Habe da ne andere Meinung. Leider ist es etwas ungünstig, weil man ziemlich viel Leistung braucht (etwa doppelte empfindlichkeit 635nm zu 658) aber das 658er Rot ist schon ein geiles rot im vergleich zum He-Ne rot.

guckst Du farbdreieck... farbenlehre usw... der darstellbare farbraum ist um so größer desto weiter außen die verwendeten spektralfarben liegen (sieh 6 Linien von Gaslaser usw..)

Grüße
Erich

[Hatschi]

Halli Hallo

Konny gestern bei den Shows mit Olivers Projektor:

Das Rot ist aber dunkler als die anderen, daß macht sich sehr gut. Gibt klasse Farben!

So viel mal zu "unwissenden" Zusehern.

Hatschi